Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения



Преформами в России занимается фирма "Имид", в которой раньше Пантелеев А.П. работал. Попробуй к ним обратиться

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ИМИД стоит (так... в качестве новостей отрасли)

Пантелеевы там действительно давно не работают.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 6 месяцев спустя...
  • 4 года спустя...

Коллеги, давайте попробуем реанимировать тему. :smile:

Так всё же... Кто-нибудь знает методику расчета преформ для раздувки бутылок (банок)?

Искал по Инету, но что-то ничего путного. Может быть кто-то наталкивался на такую информацию?

Вообщем кто что знает, поделитесь пожалуйста.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Коллеги, давайте попробуем реанимировать тему. :smile:

Так всё же... Кто-нибудь знает методику расчета преформ для раздувки бутылок (банок)?

Искал по Инету, но что-то ничего путного. Может быть кто-то наталкивался на такую информацию?

Вообщем кто что знает, поделитесь пожалуйста.

Тоже интересует эта тема. А то все получается методом тыка подгонять приходиться....
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я делал преформы под раздув банок от 1 до 5 литров под сыпучие продукты.

Желательно знать хотя бы примерно максимальный и минимальный размер и конфигурацию будуших банок.

Зная вес банки и исходя из минимальной высоты банки начинаем вписывать необходимый объем материала в это ограничение. Горлышко - это постояная величина. Конфигурацию самого тела преформы (толщина, вид: конусная или сосочком) определяем исходя из необходимого объема материала (в "сосок" удается больше материала запихать), разнотолщиность делаем с учетом "где надо будет больше тянуть там потолще".

Тут еще есть момент: как преформа греется перед раздувом. У нашего заказчика они ставяться на горло и проходять печь. Поэтому если делать высокую преформу то она при нагреве может сложиться, если делать толстую есть опасность не прогреть. Вообщем нужна середина, компромис между толщиной стенки и высотой преформы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В целом оно понятно, но вот это:

разнотолщиность делаем с учетом "где надо будет больше тянуть там потолще".

Можно вот про этот момент поподробнее? Как УЗНАТЬ какие участки преформы вытянутся сильнее, а какие меньше? Если это знать, то дальше задача тривиальная.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как УЗНАТЬ какие участки преформы вытянутся сильнее, а какие меньше?

Тут надо смотреть конфигурацию будущих банок, а так сказать тяжело. Еще надо учитывать что первоначально идет вытяжка стенок преформы штоком до дна раздувной формы а уж потом оформления стенок банки. Сказать однозначно какое место тянется активней при ходе штока сложно, зависит от разброса толщин стенки и зон прогрева. В идеале надо добиваться равномерного утонщения.

На низких банках разнотолщиность и прогрев не так заметен, а вот на высоких начинаются проблемы. Но проблемы в основном с технологией прогрева.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тут надо смотреть конфигурацию будущих банок, а так сказать тяжело.

А можешь показать на примере готового проекта преформы под конкретную банку? Ну просто чтоб общие принципы уяснить.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Выдув бутылки зависит от объема, давления выдува, веса преформы. материала преформы и конфигурации бутылки и от качества разогрева преформы

Изменено пользователем MVV2
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Выдув бутылки зависит от объема, давления выдува, веса преформы. материала преформы и конфигурации бутылки и от качества разогрева преформы

Ну это мощная информация! Всем всё сразу стало ясно! :smile:
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1.если преформа разогрета не равномерна она и растягиваться будет также

2. возьми преформу маркером разметь на 8-10 зон и растяни.- получи результат, а методики расчета не видел ( за 10 лет проектирования пресс-форм)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2. возьми преформу маркером разметь на 8-10 зон и растяни.- получи результат, а методики расчета не видел ( за 10 лет проектирования пресс-форм)

Оно конечно так можно, но это я знаю.

Только вопрос в другом - как СПРОЕКТИРОВАТЬ преформу под существующую модель банки? Причём желательно спроектировать сразу правильно, чтоб потом форму 100 раз не переделывать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а не проще подобрать преформу под банку этих преформ - веса, типы горловин огромное множество, будет дешевле и быстрее

если это конечно не медицинская тара с узким горлом и весом 5 - 10гр.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

MVV2

Если актуально вот адрес человека который может помочь в расчетах - otto-sabsay@yandex.ru (Сапсай Отто Юльевич)

Спасибо, обязательно свяжусь.

MiRu

Можно попробават симулации с B-Sim-а.

Интересно. B-Sim-а - это что за зверь? Какая-то расчётная программа? А не подскажете где про неё почитать, посмотреть?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Orchestra2603
      Нулевая собственная частота означает нулевое собственное значение матрицы M^-1 * K, а значит нулевок СЗ у К (или бесконечно большое СЗ для M, но такого я не встречал никогда в реальных задачах). Т.е. матрица К - вырожденная. Это равнозначные утверждения про вырожденность матрицы жесткости и нулевую частоту. Почитайте работу по ссылке. Там рассматривается случай вырожденной матрицы M и алгоритм получения вектров. Случай с вырожденной К также приводится к этому случаю простыми манипуляциями.   Работа опубликована в 1972 году! Модальник Ансис, например, работает с вырожденной матрицей жесткостью вполне нормально. Он показывает 6 первых нулевых СЗ (для свободно "парящей" системы) и показывает формы соответствующие перемещениям, как жесткого целого. Все остальные СЗ (в подавляющем большинстве случаев, за исключением случаев некорректной постановки расчета) соотвтетсуют ожидаемым частотам. Не работал в Simulation, но я не буду удивлен, если там это работавет так же. Матлаб и Маткад тоже вполне умеет находить СЗ и СВ для случая с одной вырожденной матрицей. У вас не возникает ощущения, что вы ищете проблему, где ее нет?   Да, где интересуют очень высокие формы, там возникают вопросы, связанные с корректностью выбора функции формы, размеров элемента и т.п.  В моей практике с этим не сталкивался, но, наверное, если кто-то стоячие волны, например, исследует в ультразвуковом диапазоне - там, наверное, действиетолно возникают проблемы. Но это проблема самого МКЭ, а не каких-то алгоритмов или методов отыскания СЗ и СВ.   Так, по-вашем, что такое я  прислал? Это какая-то не такая факторизация?  Я же показал, есть такие методы факторизации. У меня нет оснований полагать, что все вокруг по всему миру идиоты, этого не знают, и только я молодец. У вас есть?  
    • yunoleg
      https://drive.google.com/file/d/1o5b62TuvZQalbDJ9_aG81fc6I_Ojsg7d/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/17bjDQq5UQ9HaZRu9QIGNjD5Iy9rEQ9XB/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1v5rY8NXGV0dsvizuyDwHdnQE53M0QlRi/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1xCjwwPhNUiLshQmCz5GVwO6nwrL1teew/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1biXChIeRXUPkyRq-vUAX7QTYDSAFajwG/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1hmQcWIwtIMVSaAKob7ET6JHxK9BiN1XO/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1wyzqJB9iwENMyWHD1EQgyUCw7iED8Blm/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1WCtff2C-_jPQniOz8QPRVTEZ9lNIaXIZ/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1PNeqoEomozDWPtBuB7_BMwNQLdkd7F13/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1zWW6U-gzl9ypvOWv1AQcW18Xb4AVRJXB/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1mtitt98SGu63Fr_db5HSVfE43-j6utgG/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1TeWtLQYDtWxOnOphgJ82brZWgapoftxT/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1zWk7w8BxpU_uwj-LP0H23eoR8nphLeNQ/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1YCZDInHYxQyLo_xQQgc0sUOcuUNrv1c9/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/16bIqWYg8ryKRFa8LTfSpaIySo1_4VdGs/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1x2xqlaFCfXRIwoTxvSjxciKuJ04Ao7-0/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/18YxxWmy2zgUzbMai9lD4XTgQeJUbGVrd/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/16ZBXioHIXFtlYMhBQFopycwDPRdDYC_x/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/112_xqezNot4ecDOMbmvtLN_nOnEQR_tR/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1Qx6eOwQqD9dcxrpeudbXJL8HQTZzQe2l/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1tUJ14IpIHF49EXBQ85tdrEzrWDQ0zZSK/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1fJarfkIcPR1B2_pMod10R8iO09HqqpEn/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1LsWkJXPuwBL3HlhbzehJpCOjZ0Gf6Eaq/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1Nm2j1JAn3tTXxznxdY9Y6bpD_ZNhjy0_/view?usp=drive_link c воздухом все в порядке. Все концевики проверены. тоже все в норме
    • Леонид124
    • karlf
      В общем, сделал образ с родного диска, накатил его на новый диск и докинул туда недостающий файл и всё поехало
    • vo.aand
      Всем привет, я провожу простой расчет напряжений в SolidWorks, решила попробовать так, чтобы получить достоверную картинку, а не только значения по формуле, так вот результирующие в программе получаются в 10^4 раз больше.  Размеры листовой детали L x B x H=6.5 x 1.4 x 0.016 м, размер выреза в детали L x B x H=2.5 x 0.7 x 0.016 м. Размеры модели в м, но при 500 000 Н напряжения получаются очень большими равными 89 670 МПа это максимум, в нейтральной зоне 67 680 МПа. Если считать через формулу то будет так σ=N/F= 500 000 Н/ (0.016 x 1.5) м^2 = 22 321 429 Па= 22,32 МПа Изображение по ссылке: https://disk.yandex.ru/i/jFPT3Yn7W8hlpA.  
    • gudstartup
      я думал вы сами пересчитывали. а про параметры серво они вам ничего не сказали? может спросить отчего медленее едет....
    • ope@gusarm.ru
      производители станка сказали какие поставить в зависимости от шага винта и редуктора. Линейно то правильно считает, значит тут все так должно быть. Если б тут была ошибка то при передвижении на метр ехало больше или меньше.
    • gudstartup
      как считали flexible feed gear а именно 2084\2085 программой?
    • ope@gusarm.ru
    • Guhl
      Посмотреть хотя бы что предлагают. Цены увидеть. Может для себя присмотреть что-нибудь 
×
×
  • Создать...