Перейти к публикации

Зарплата инженера-конструктора в Москве


Рекомендованные сообщения

Эффективнее за ту же зарплату в городе с жизнью дешевле. Но! Есть одна большая нехорошая особенность работодателей в регионах. Они двух основных типов. Одни понимают, что переезд для большинства это как эмиграция, если не колонизация Марса. Поэтому они просто занижают зарплату. Думаю, лет 5 назад кое у кого это было - просто обрезали и всё, всему констр.штату.

Вторые, в основном оборонные предприятия, до определённого уровня специалисту платят откровенно неконкурентоспособную зарплату даже сравнивая с фирмами первого типа. Намёк на повышение может быть после получения 1 к, но скорее с получением ведущего. Т.е. до этого рубежа кадры текучи и не ценны для работодателя.

Про занижение в регионах, да и во всей РФ, тема раскрыта здесь http://labor-union.wikia.com/wiki/Main

Особенно показателен пример с закрытием машиностроительного завода в "дорогом" городе (мы обанкротились, извините, до свидания, держитесь там, а как вы будете выживать - ваши проблемы, может впишетесь в рынок) но лишь для того, чтобы открыть его же в менее "дорогом" городе и тем сократить затраты на кадры. И затем подавление шума в СМИ на эту тему с применением адм. ресурса.
Да что там далеко ходить. Нечто подобное случилось с переносом из Москвы в Подмосковье одного КБ по проектированию неназемных машин. Разве можно назвать народ за это избалованным? Вопрос спорный. Кстати, старички там таки уволились массово. Не знаю куда, т.к. профиль специфический, а ездить из центра в пригород. а тем более из пригорода в другой пригород по другую сторону столицы это ад ужасный. для многих нереально, с учетом хлопот с детьми и многого другого.

И первый тип в Москве/Питере значительно менее нагло самодурствует, чем в региональном городе, т.к. чем город больше, тем больше возможностей у конструктора сменить работу, не обязательно строго по профилю, а можно и строго по профилю. 

Изменено пользователем Vdmitriev
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Хм... добавлю про 1 тип, что занижение имел ввиду не разово 5 лет назад, а установление низкой зарплаты с 1993 по 2018г. А раз в неком городе с населением от 10 тыс до 2 млн человек конструкторских бюро 1-2 шт, то зарплату можно установить  любой низкой величины и делать другие ходы конём типа отправки народа в крупном, от 100 человек, КБ на непрофильную работу периодически, работы в "нерелевантном" ПО или с "нерелевантным" распределением обязанностей, чтобы спец был "нерелевантный" и не убёг.
Соответственно, в городе с 0,3млн населением приходится терпеть, а в городе с 20 млн немедленно послать подальше.

А занижение з.п. 15, 10, 5, 3 года назад всему констр.подразделению без объяснений это только лишь следствие монополизма фирмы на городском рынке труда конструкторов.

Изменено пользователем Vdmitriev
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хм... чё-то у меня ссылке в предпоследнем сообщении не сработала, странно. Надо в яндексе набрать "работающая бедность в РФ", статья в нескольких частях, резонансная и неоднозначная.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

10 минут назад, Vdmitriev сказал:

Хм... чё-то у меня ссылке в предпоследнем сообщении не сработала, странно.

https://web.archive.org/web/20180605045220/http://labor-union.wikia.com/wiki/Main

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, HotSummer сказал:

ЗП в Москве должна быть такая, чтоб перекрывала потребности по проживанию

 

Квартиру снять - полтинник, ребенка в садик отдать - ещё сорок.. В месяц.. Плюс

 

6 часов назад, HotSummer сказал:

оставалось больше того, что мог бы получать у себя в родном регионе.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часа назад, Vdmitriev сказал:

Нечто подобное случилось с переносом из Москвы в Подмосковье

Извините, но у меня нет жалости к Москвичам, я туда никого не посылал... И плакать о потере работы уж не им бы, в регионах  предприятий, с выбросом на улицу народа закрылось куда больше чем в нерезиновой.

11 час назад, Vdmitriev сказал:

Надо в яндексе набрать "работающая бедность в РФ"

Как всегда однобокая позиция. Сравнивая с Америкой нужно учитывать что там рабочая сила мигрирует туда где есть работа.

А у нас рабочая сила сидит на жопе ровно и ждёт когда работа будет мимо проплывать... Рыдая при этом...

Скажете: "Нет съёмного жилья", а в Америке трейлерами обходятся...

11 час назад, Vdmitriev сказал:

соответственно, в городе с 0,3млн населением приходится терпеть

Город огорожен стеной с колючей проволокой под током и вышки с пулемётами по углам?

11 час назад, Vdmitriev сказал:

А занижение з.п. 15, 10, 5, 3 года назад всему констр.подразделению без объяснений это только лишь следствие монополизма фирмы на городском рынке труда конструкторов.

Крепостное право?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, ILL сказал:

 

Квартиру снять - полтинник, ребенка в садик отдать - ещё сорок.. В месяц.. Плюс

 

 

Cледовательно незачем ехать в Москву уже обзаведённым детьми. Либо оставлять детей там на исторической родине с женой. Такой вывод получается.
Но если вы зарабатывали у себя в регионе 20к то за 70к искать работу в Москве вполне себе нормальное мероприятие.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, HotSummer сказал:

70к искать работу в Москве вполне себе нормальное мероприятие.

Нормальное мероприятие искать за эти деньги работу в городе миллионнике. В Москве помимо жилья и детсада куча проблем съедающих деньги и время.

Лично я люблю утром спать и не готов вставать за два часа до работы. Так же я люблю свою семью и детей поэтому во сколько я появлюсь дома после работы тоже критично.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Di-mann сказал:

Извините, но у меня нет жалости к Москвичам, я туда никого не посылал... И плакать о потере работы уж не им бы, в регионах  предприятий, с выбросом на улицу народа закрылось куда больше чем в нерезиновой.

Как всегда однобокая позиция. Сравнивая с Америкой нужно учитывать что там рабочая сила мигрирует туда где есть работа.

А у нас рабочая сила сидит на жопе ровно и ждёт когда работа будет мимо проплывать... Рыдая при этом...

Скажете: "Нет съёмного жилья", а в Америке трейлерами обходятся...

Город огорожен стеной с колючей проволокой под током и вышки с пулемётами по углам?

Крепостное право?

Покажи пальчиком, в каких краях РФ полным-полно конструкторской работы, где бедные работодатели с ног сбились в поисках работников-чертёжников, а они, эти работники, сидят на попе ровно и нос от работы воротят? Ну вот не знаю случаев, когда человеку предлагали достойный заработок на условиях переезда, а он отказывался, оставаясь влочить жалкое существование на жалкую З/П. Все почему-то меняли работу на более достойную. Другое дело когда нет вариантов.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, IgorT сказал:

Покажи пальчиком, в каких краях РФ полным-полно конструкторской работы, где бедные работодатели с ног сбились в поисках работников-чертёжников,

Я уже приводил пример того что мы искали за среднюю по Че. Приглашали на собеседование более 30 кандидатов.

Половина отказалась даже от собеседования услышав слово "компас", вторая половина отказалась ездить в металлургический район. 

Все хотят солид в центре в госконтору в оборонке...

26 минут назад, IgorT сказал:

Ну вот не знаю случаев, когда человеку предлагали достойный заработок на условиях переезда, а он отказывался, оставаясь влочить жалкое существование на жалкую З/П.

Бл....ь:wallbash::wallbash: ВЫ ЖДЁТЕ КОГДА ВАМ ПРЕДЛОЖАТ????

:5a33a36b9803c_3DSmiles(266):Пипец..... Вам кто то должен что то предлагать?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть ещё одна особенность, которая в последних комментах не отражена - стабильность загрузки конструкторов в региональных фирмах. Как будто она есть. А вот раз её нет, то это неплохо так меняет дело.

 

Интересно, от Крео воротят нос как от Компаса или Крео православнее?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Di-mann сказал:

Все хотят солид в центре в госконтору в оборонке...

Не хочу Солид. Не хочу в центре (тем более в центре Челябинска). Не хочу госконтору. Не хочу оборонку.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По всей видимости они не хотят вставать за два часа до работы и хотят пораньше возвращаться к семье, которую любят. Имеют на это право?

Да и вот прям враз перейти с SW на К не совсем безболезненно. Представьте, что Вас принуждают прейти на SW, Вы согласитесь?

 

Ну а по теме, в  Челябе страшный дефицит конструкторов?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Vdmitriev сказал:

Интересно, от Крео воротят нос как от Компаса или Крео православнее?

Крео все хотят освоить. А те кто освоил базовые навыки :new_russian:требуют немереную кучу бабла непонятно за что.

2 минуты назад, IgorT сказал:

По всей видимости они не хотят вставать за два часа до работы и хотят пораньше возвращаться к семье,

Я выезжаю из центра в 7:30 к 8:00 на работу, обратно доезжаю чуть дольше... минут за 40.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Di-mann сказал:

Крео все хотят освоить.

Где? В Челябинске? На ЧТЗ наблюдал прямо противоположную картину. Никто не хочет, все довольны своим Компасом или Солидом. Аналогично на большинстве других предприятий в разных городах. Никто не хочет осваивать ничего нового.

И позиция руководства аналогичная: "Внедрите нам новый софт, но чтобы всё работало по-старому".

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, IgorT сказал:

Представьте, что Вас принуждают прейти на SW, Вы согласитесь?

Уже и что? Я был против только Крео ввиду явной избыточности.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, IgorT сказал:

Ну а по теме, в  Челябе страшный дефицит конструкторов?

Насколько мне известно, дефицита механиков нет. Знаю одну фирму известную в Че - почти черная зарплата. Там же в соседнем регионе на экскаваторщиков ссылка была выше. В нулевых из Твери туда переехал знакомый их конструировать. Но при очередном спаде, сокращении и т.п. уехал, хотя проработал там лет 5 и был каким-то там лучшим специалистом в конкурсах. Я про эту нестабильность. Кроме того рекомендую посмотреть обзоры закрытых предприятий из числа тех, что были показаны на передаче "Время вперёд" и "Сделано у нас". Яндекс в помощь. Кто-то из моих нынешних коллег на днях пошутил,что эти производства открывают спецом для новости в указанной передаче.

14 минуты назад, Ветерок сказал:

Никто не хочет осваивать ничего нового.

И позиция руководства аналогичная: "Внедрите нам новый софт, но чтобы всё работало по-старому".

Вот это и беда. Надо бы наоборот механикам с учетом нестабильности на рынке сидеть осваивать все свободное время все САПР. И это только карандаш. Ещё конструкторскую тему надо, но тут ещё сложнее время распределить.
И работодателям это дико на руку - никто не убежит. И экономия на софте - нахер с кульмана на 2мерку или с 2мерки на 3D переходить и перечерчивать гигантский архив? Двух зайцев одним ударом бьют. Знаю в Московской области одного производителя и разработчика оборудования, одного из лидеров в РФ, к-й выпускает чертежи более чем на половину на кульманах, остальное в автокаде.

Ещё вопрос, кто-нибудь из форумчан с учётом нестабильности переходил с конструирования на эксплуатацию или сборку-наладку и обратно? Интересно, насколько это оправдано или не оправдано по разнице направлений совершенствования. И какая типичная разница в деньгах в вашей области машиностроения.

Изменено пользователем Vdmitriev
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

9 минут назад, IgorT сказал:

Ну а по теме, в  Челябе страшный дефицит конструкторов?

Сомневаюсь что дефицит, но в очередь на вакансии никто не выстраивается и за чашку риса работать желающих нет.

А что в америке вакансии конструкторов на каждом столбе по 10 объявлений?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Di-mann сказал:

 

...  за чашку риса работать желающих нет.

Имеете что то против такого подхода?

10 минут назад, Di-mann сказал:

Уже и что? Я был против только Крео ввиду явной избыточности.

То есть работаете с SW? Респект и уважуха. Вот все бы так осваивали новое!

А про SW я вспомнил помня Ваши же аргументы против. Ну в прошлом. На этом форуме.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, IgorT сказал:

Имеете что то против такого подхода?

Нет.

Имею против скулежа с жопой прижатой к дивану.

Когда искал работу, облетал пол россии на собеседования, за счёт потенциальных работодателей...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




×
×
  • Создать...