Krapivnik

Необходим учебник для начинающего оператора ЧПУ

Есть проблема.

На предприятии стоит задача подготовить документы, которые помогут обыкновенному токарю-фрезеровщику как можно за меньшее время обучиться работать на современном вертикально-фрезерном ЧПУ.

Чтобы не писать всё с нуля прошу поделиться учебниками и инструкциями, в которых рассмотрены такие вопросы:

1. Состав инструментального патрона, конструкция и т.п.

2. Основные типы патронов (цанговые, Weldon, с гидро зажимом...)

3. Виды фрез (концевые, шаровые, тороидальные и т.п.)

4. Всё остальное на эту же тему.

Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Чтобы не писать всё с нуля прошу поделиться учебниками и инструкциями, в которых рассмотрены такие вопросы:

1. Состав инструментального патрона, конструкция и т.п.

2. Основные типы патронов (цанговые, Weldon, с гидро зажимом...)

3. Виды фрез (концевые, шаровые, тороидальные и т.п.)

4. Всё остальное на эту же тему.

Вся официально изданная литература (я имею ввиду учебники) написаны в основном до 90х

Базовые принципы там имеются, но информация немножко устаревшая (ввиду появления с тех времен новых систем измерения, новых конструкций инструментов и пр.). Напишите мне на почту -- вечером вышлю.

Конструкции современной оснастки/инструмента -- смотри каталоги соответствующих фирм.

Работа со стойкой -- смотри руководство пользователя соответствующей стойки. Дело в том, что современные станки используют намного больше возможностей, нежели описанные в учебниках базовые ~100 команд (G-кодов или как их еще называют ISO-кодов), тем более, что синтаксис их может отличаться в зависимости от прихоти производителя стойки.

Если станки новые -- то может имеет смысл заказать обучение у фирмы-продавца?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вся официально изданная литература (я имею ввиду учебники) написаны в основном до 90х

Базовые принципы там имеются, но информация немножко устаревшая (ввиду появления с тех времен новых систем измерения, новых конструкций инструментов и пр.). Напишите мне на почту -- вечером вышлю.

Спасибо, но этой информацией мы владеем. И человеки, которых будем обучать тоже.

Конструкции современной оснастки/инструмента -- смотри каталоги соответствующих фирм.

Да. Каталогами я уже под завязку завален, но нет там систематизированного подхода. Всю информацию по инструменту и оснастке, нужно по крупицам собирать и укладывать в систему. Интересно, что такая ниша в области технической литературы не занята. Что-то типа учебников я найти не смог.

Работа со стойкой -- смотри руководство пользователя соответствующей стойки. Дело в том, что современные станки используют намного больше возможностей, нежели описанные в учебниках базовые ~100 команд (G-кодов или как их еще называют ISO-кодов), тем более, что синтаксис их может отличаться в зависимости от прихоти производителя стойки.

Такую специфическую информацию я не ищу. Нужны именно азы, чтобы фрезеровщик, который всю жизнь проработал на 6М82Г, например, сразу бы вник в суть современных тенденций.

Если станки новые -- то может имеет смысл заказать обучение у фирмы-продавца?

Станки, точнее станок Heidenhain Mikron VCE 600 Pro уже не новый, просто в скором времени нужно будет подобрать новый персонал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо, но этой информацией мы владеем. И человеки, которых будем обучать тоже.

Да. Каталогами я уже под завязку завален, но нет там систематизированного подхода. Всю информацию по инструменту и оснастке, нужно по крупицам собирать и укладывать в систему. Интересно, что такая ниша в области технической литературы не занята. Что-то типа учебников я найти не смог.

Такую специфическую информацию я не ищу. Нужны именно азы, чтобы фрезеровщик, который всю жизнь проработал на 6М82Г, например, сразу бы вник в суть современных тенденций.

Только что выпустили вторую редакцию своего учебника (работа на станках с ЧПУ). Будем на выставке в Москве, коробка книжек уже отправлена на стенд.

--

Дмитрий

ЗАО ИРЛЕН-ИНЖИНИРИНГ

Служба сервиса станков с ЧПУ, Санкт-Петербург

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а как она называется?и где её купить в питере?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а как она называется?и где её купить в питере?

Старую версию продает ИТО

<noindex>http://www.ito-news.ru/index_ru.html</noindex>

--

Андреев Г. И., Кряжев Д. Ю.

РАБОТА НА СТАНКАХ С ЧПУ

Система ЧПУ FANUC.

Пособие разработано для технологов и наладчиков, работающих на токарных и фрезерных станках с ЧПУ. Описываются методы программирования и наладки станков с ЧПУ, которые в силу различных обстоятельств не попали в эксплуатационную документацию по станкам и системам ЧПУ, не описаны или недостаточно четко изложены в технической литературе.

--

Редакцию 2010 года пока не продает никто (сейчас рассылаем в библиотеки)

Надо - подъезжайте, подарим.

--

Дмитрий

ЗАО ИРЛЕН-ИНЖИНИРИНГ

Служба сервиса станков с ЧПУ, Санкт-Петербург

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если можно, выложите на файлообменник, или в пришлит е в личку. Интересно познакомится, покритиковать (дружески)

Только что выпустили вторую редакцию своего учебника (работа на станках с ЧПУ). Будем на выставке в Москве, коробка книжек уже отправлена на стенд.

--

Дмитрий

ЗАО ИРЛЕН-ИНЖИНИРИНГ

Служба сервиса станков с ЧПУ, Санкт-Петербург

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если можно, выложите на файлообменник, или в пришлит е в личку. Интересно познакомится, покритиковать (дружески)

К сожалению в электронном виде не могу.

--

Дмитрий

ЗАО ИРЛЕН-ИНЖИНИРИНГ

Служба сервиса станков с ЧПУ, Санкт-Петербург

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

на выставке, говорите...

Поглядим :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

на выставке, говорите...

Поглядим :)

Не забудьте спросить, его не всем раздавать будут - тираж все же пробный )

Заодно и поругаете - мнения и опыт у всех разные, наши авторы тоже смотрят на мир через призму своего восприятия, их надо поправлять.

--

Дмитрий

ЗАО ИРЛЕН-ИНЖИНИРИНГ

Служба сервиса станков с ЧПУ, Санкт-Петербург

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну не можете, так не можете. Нсли будете как нибудь выставляться в Киеве, не забудьте.

К сожалению в электронном виде не могу.

--

Дмитрий

ЗАО ИРЛЕН-ИНЖИНИРИНГ

Служба сервиса станков с ЧПУ, Санкт-Петербург

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не забудьте спросить, его не всем раздавать будут - тираж все же пробный )

Заодно и поругаете - мнения и опыт у всех разные, наши авторы тоже смотрят на мир через призму своего восприятия, их надо поправлять.

договорились

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Редакцию 2010 года пока не продает никто (сейчас рассылаем в библиотеки)

Надо - подъезжайте, подарим.

Ребята, а хотя бы в одну из украинских библиотек экземплярчик попадет?

Или рассылка только по России?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ребята, а хотя бы в одну из украинских библиотек экземплярчик попадет?

Или рассылка только по России?

Рассылка в библиотеки только по требованию при присвоении ISBN т.е. в российские. Книжечка все же не столь монументальный труд - скорее методичка для внутренних нужд по воле случая попавшая в тираж. Что будет дальше - посмотрим.

--

Дмитрий

ЗАО ИРЛЕН-ИНЖИНИРИНГ

Служба сервиса станков с ЧПУ, Санкт-Петербург

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

filichev

Ну вот понимаешь до меня так вообще не дойдет сей труд... А ознакомиться очень хочется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

filichev

Ну вот понимаешь до меня так вообще не дойдет сей труд... А ознакомиться очень хочется.

Собственно и я бы с удовольствием учебник посмотрел.

filichev, в Перми есть возможность его увидеть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 17   Опубликовано: (изменено)

Собственно и я бы с удовольствием учебник посмотрел.

filichev, в Перми есть возможность его увидеть?

А чем не устраивает вот такая книженция "Современный станок с ЧПУ и Cad/cam система" А.Ловыгин А.Васильев и С.Кривцов, тем более её можно скачать в электронном виде.Вырезано!!! Для начинающих по-моему самое то что нужно, остальное в процессе работы.

А книга Ирлена я так понимаю кончится в первый день выставки.

Изменено пользователем ART

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А чем не устраивает вот такая книженция "Современный станок с ЧПУ и Cad/cam система" А.Ловыгин А.Васильев и С.Кривцов, тем более её можно скачать в электронном виде. Вырезано! Для начинающих по-моему самое то что нужно, остальное в процессе работы.

Хорошая книжка, но не совсем то что нужно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я просмотрел все эти издания со своего опыта мое мнение таково .

половина этих знаний открывает лишь лазейку в мир станков с чпу.ребята обьясните начинающему оператору и наладчику не сколько простых вещей человеческим языком.

что то такое технологическая наладка станка .ее основные принципы.виды приспособлений к различным видам технологического оборудования.как все это взаимосвязано с выпуском качественной продукции . программирование станков и методика использования различных режущих инструментов с использованием тех или иных кодов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ребята обьясните начинающему оператору и наладчику не сколько простых вещей человеческим языком.

alex0800

Так напишите методичку! Народ Вам спасибо скажет (и не только словами) :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 22   Опубликовано: (изменено)

Есть проблема.

На предприятии стоит задача подготовить документы, которые помогут обыкновенному токарю-фрезеровщику как можно за меньшее время обучиться работать на современном вертикально-фрезерном ЧПУ.

Имею опыт работы на станках с ПУ, ЧПУ с 1978 года. И могу сказать, что одним учебником или хитрой универсальной инструкцией здесь не обойтись.

Сначала нужно разобраться, где и на каком производстве будет стоять Ваш станок, если он единственный из ЧПУ, что сейчас часто встречается на мелких частных предприятиях, то здесь кроме служб по его обслуживанию и их специальных знаний ( электрики, механики, электронщики, программисты) Вы будете в единственном лице являться и оператором и программистом и наладчиком.

Если вы будете просто оператор - то достаточно знать виды инструмента конструкцию станка, зная инструкцию оператора, иметь понятие о режимах резания и знать кнопки управления станком. Здесь работа предстоит на готовом налаженном станке.

Если Вы собираетесь совмещать обязанности оператора и наладчика своего станка - то здесь в первую очередь нужен опыт простого станочника универсала, знание всей станочной оснастки и применяемого инструмента. Без опыта работы на обычном универсальном станке на уровне 5-6 разряда, Вы наладчиком работать толком не сможете.

Потребуется умение подбирать режимы резания и умение составлять простые управляющие программы.

Почему именно простые управляющие программы - это потому что для составления сложных программ необходимо знать 3D проектирование, т.е. проектировние 3D моделей и по ним разрабатывать уже управляющие программы. Если в это залезть, то Вы автоматически свое рабочее время будете тратить на разработку программ, а не на работу у станка в качестве оператора. Поэтому надо понимать, что Вы будете работать в качестве оператора, иметь на рабочем месте персональный компьютер, например с AutoCAD, для прорисовки отдельных траекторий движения инструмента и кучу еще всяких дополнительных программ. Зная инструкции для оператора и программиста, Вы сможете выполнять на своем станке простые работы.

Сразу можно предупредить, что многие руководители насмотревшись на видеоролики с демонстрацией работы станков с ЧПУ, не понимают всей сложности в подготовке управляющих программ, в необходимости иметь качественный инструмент и оснастку, а видят только то, что оператор поставил заготовку, закрепил её нажал кнопку "пуск" и снял готовую деталь любой простой или неимоверно сложной формы. В этом случае все шишки сыпятся на голову станочника с упреками, что тебе мол купили дорогой станок, который все умеет делать сам, а ты еще на нем ничего не делаешь, забывая что время на обучение для этого требуется порой 2-3 месяца, даже для простых работ.

Поэтому фрезеровщику с опытом работы на универсально фрезерном станке который собирается работать оператором и наладчиком под себя, потребуется иметь:

1.руководство оператора к своему станку,

2.Руководство программиста к своему станку,

3. Персональный компьютер с программным обеспечением

4. несколько каталогов с современным инструментом и станочной оснасткой.

Остальное после ввода управляющей программы, наладки оснастки и размерной привязки инструмента будет делать сам станок. ( не забывать, что стойкость инструмента должна быть выше времени отработки программы и не жалеть денег на качественную СОЖ)

В обучении очень хорошо помогают видеоклипы работы станков, где наглядно можно посмотреть на каких режимах и по каким программам происходит обработка. К сожалению сейчас инструментальными фирмами предлагается такое изобилие различного инструмента и станочной оснастки, что все это в один или несколько учебников не поместить.

Хороший набор клипов- у HAAS, HANITA, PRAMET, HOFFMANN, ISСAR, и т.д.

Вопросы E-mail tt409@mail.ru

Изменено пользователем Консультант 0501

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я пытался написать-составить такую методичку и здесь в израиле многие мои ученики-практиканты с ней ознакомлены.

я не просто критиковал то что читал а просто применял что там написано под себя.что бы я мог понять разобраться в работе станков с чпу.

сделал для себя несколько выводов.

что пособие ленинградцев говорит обо всем и не о чем.

для того чтобы приступить к самостоятельной наладке станка с cnc(чпу).

мало знать ту поверхностную информацию что изложена в книгах о чпу (больше для обьема чем для информации).

когда мы начинали внедрять станки с чпу в 1970 году существовала тенденция что за станок можно ставить работать ребят 17-18 лет без специальности вообще.

позже лет так через 5-8 все началось изменятся и на станок с чпу стали ставить выпусников техникумов.и по моему мнению это правильно.

но в действительности в этой жизни ко мне на практику приходили и бывшие пекари адвокаты и аптекари. и многие из них я продолжаю отслеживать их судбьму м со ьногими перезваниваюсь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Такую методичку можно выпускать каждые полгода, и в каждой будет часто стоять опровержение того что было в "предыдущем номере".

Что касается самих стоек (Система ЧПУ) если писать для информации то польза=0 (обучающий фактор=0), если писать под каждую и для обучения, => издание в несколько томов и каждые полгода изменения.

Система СПИД-станок+оправка инструментальная+инструмент+оправка станочная, по каждой можно по книге написать, к каждому виду станков, обработки и организации (вида) производства.

Инструмет снова много станиц и в зависимости от вида производства свои +/-

Виды обработок стандартная, HPC, HSC и т.д. в каждой есть +/-. Какой вам польше подходит ни одна книга не скажет.

CAD/CAM/&Co на вкус и цвет, а для вашего предприятия один вкус и один цвет.

Мне кажется вам легче составить список вопросов для вашего производства и искать ответы, делая при этом методичку заточенную под вас.

сделайте отдельные темы, для каждого вопроса поставленные вами в начале.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем кто отписался в этой теме с удовольствием сообщаю, что по требованию дирекции мною написана невнятная и ненужная инструкция по работе с инструментом для станка. На верхах бумажку одобрили и даже слишком, попросили писать исчо. Я сказал, что больше такой ерундой не занимаюсь и сменил место работы.

Теперь работаю по профилю нормальным конструктором и никаких тебе фрез, патронов и УП.

Спасибо всем, кто хотел и пытался мне помочь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

написана невнятная и ненужная инструкция по работе с инструментом для станка

прошу прощения, а что помешало написать внятную и нужную? ведь на самом деле информацию по севременному инструменту приходится консолидировать из разрозненных источников и вложить это в голову свежего человека разом затруднительно даже на начальном уровне.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вопрос был начат не о инструментах а о пособиях .

начали за здравие а кончили за упокой

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну да, о пособиях по инструменту :) посмотрите первый пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

прошу прощения, а что помешало написать внятную и нужную?

Всё сделано в рамках ТЗ как и требовало руководство.

Не собираюсь вступать в полемику о сложившейся ситуации, тем более, что вас там не было. Возможно моя инструкция кому-то и покажется нужной, но не мне.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • реклама

  • Реклама

  • Ближайшие события

    Предстоящих событий не найдено
  • Дни рождения сегодня

    1. Jermaine09
      Jermaine09
      (33 года)
    2. JuanCzi
      JuanCzi
      (29 лет)
    3. kimk
      kimk
      (45 лет)
    4. mannyz
      mannyz
      (32 года)
    5. metazoom
      metazoom
      (44 года)
    Просмотреть все