Проектирование штампа

[caddy 19]

Привет всем,

Хочется понять как проектируется штамп для холодной штамповки, сам ни капли не технолог, поэтому хочется пробелы заполнить. Приходит от конструктора чертеж листовой детали получаемой штамповкой, с глубокой вытяжкой.Как выглядит процесс создания развертки и штампа? Для начала просто хочется понять как технолог подходит к этому процессу и как учитывает всякие там пружинения и большие деформации..

[vladimir_ 34]

Привет всем,

Хочется понять как проектируется штамп для холодной штамповки, сам ни капли не технолог, поэтому хочется пробелы заполнить. Приходит от конструктора чертеж листовой детали получаемой штамповкой, с глубокой вытяжкой.Как выглядит процесс создания развертки и штампа? Для начала просто хочется понять как технолог подходит к этому процессу и как учитывает всякие там пружинения и большие деформации..

если нужно, могу выслать пару тройку книжек/справочников

а то в двух словах вам тут вряд-ли что-то объяснят

[Booster 103]

Я почти шесть лет этому учился, непосредственно листовой штамповке 4года. Посчитай сколько это теории и лабораторных работ, даже пара книжек не поможет.

[volodja 77]

Привет всем,

Хочется понять как проектируется штамп для холодной штамповки, сам ни капли не технолог, поэтому хочется пробелы заполнить. Приходит от конструктора чертеж листовой детали получаемой штамповкой, с глубокой вытяжкой.Как выглядит процесс создания развертки и штампа? Для начала просто хочется понять как технолог подходит к этому процессу и как учитывает всякие там пружинения и большие деформации.

НУ вот в "двух словах". Намеренно не указываю системы САПР, где может быть создано. Процесс обычно выглядит вот так и состоит из 4х фаз/этапов/участков (назовите как хотите):

РАЗРАБОТКА 3D-МЕТОДИКИ

1) Импорт CAD-данных - проверка качества полученных данных и её реставрация. Результат: получение CAD-данных требуемого качества.

2) Разработка концепции/методики - планирование необходимых операций, создание концепции последовательности рабочих операций, проверка процесса, сравнение полученных вариантов. Результат: готовые концепции поверхностей для каждой рабочей операции.

3) Создание рабочих поверхностей - внедрение готовой методики в процесс конструирования с помощью CAD, обработка CAD-данных на основании разработанной методики. Результат: создание контуров выруба и рабочих поверхностей для всей серии операций.

4) Симулирование процесса непосредственно с рабочими поверхностями - симулирование виртуального процесса и его проверка на качество и технологичность. Результат: получение качественного и технологичного процесса. При недостатках и корректировке обратная связь с пунктом 2.

КОНСТРУИРОВАНИЕ (а -ПОВЕРХНОСТНОЕ/ б - ТВЕРДОТЕЛЬНОЕ, идут параллельно)

1а) Разработка изменений компенсирующей методики - симулирование процесса отпружинивания, разработка компенсационной методики. Результат: проверенные изменения для внедрения в методику процесса.

2а) Внесение компенсационных изменений - изменение геометрии рабочих поверхностей и контуров выруба на основании результатов компенсационных изменений. При недостатках и корректировке обратная связь с пунктом 1. Результат: актуализирование CAD-данных для всей серии операций.

3а) Подготовка рабочих поверхностей - подготовка рабочих поверхностей с помощью CAD для NC-программирования. Результат: подготовленные для NC-программирования рабочие поверхности.

1б) Конструирование корпуса штампа - создание корпусных деталей, литьевых частей, интегрирование стандартных деталей, матриц, вставок, отрезных ножей и толкателей. Результат: готовая CAD-модель и спецификация составляющих элементов штампа.

2б) Создание литьевых заготовок - создание CAD-заготовок для литьевых частей, задание необходимых допусков материала с помощью CAD, изготовление пенополистироловой модели с помощью CAM и отливка заготовок. Результат: готовые литьевые заготовки.

ПРОИЗВОДСТВО И МОНТАЖ

1) Измерение литьевых заготовок - сканирование доставленных заготовок, позиционирование полученных данных в CAD-модели, сравнение с CAD-данными и их корректировка. Результат: точные геометрические данные заготовок для NC-программирования.

2) Планирование процесса обработки - выбор станка, оправок, оснасток и инструментов для обработки. Результат: оптимизированный набор компонентов, необходимых для NC-программирования.

3) NC-программирование в 2,5D - автоматическая обработка отверстий и "стандартных" элементов с помощью CAD/CAM, автоматическая обработка отрезных ножей и съёмных матриц. Результат: Готовые NC-программы для 2,5D-обработки.

4) NC-программирование рабочих поверхностей - конструирование вспомогательных элементов с помощью CAD/CAM, структурированная САМ-обработка. Результат: готовые и быстро изменяемые NC-программы.

5) Проверка инструмента - проверка правильности выбора инструмента и его места в магазине, сравнение геометрии реального и виртуального инструментов.

Результат: применение правильных и проверенных инструментов.

6) Изготовление составляющих штампа- "безбумажное" производство, полная проверка NC-программ на столкновения и зарезы, постпроцессирование NC-программ с учётом особенностей геометрии и кинематики станка. Результат: Изготовление всех частей штампа.

7) Монтаж штампа - отсутствие бумажной документации при применении Viewer, который выдает пользователям всю необходимую информацию. Результат: полностью готовый и собранный штамп.

ПРОТОТИПИРОВАНИЕ

1) Подгонка штампа 1ой операции - подгонка рабочих поверхностей штампа (шлифование желобков, притирка соединений, ...). Результат: Изготовление детали 1-ой операции, изменение геометрии реальных рабочих поверхностей, устарение CAD-данных.

2) Лазерная резка опытной детали - резка лазером (очень комплексно, включая создание NC-программ для этого) детали, подгонка рабочих поверхностей штампов последующих операций, определение фактической геометрии контура выруба. Результат: полностью готовая - изогнутая и вырубленная - листовая деталь.

3) Определение величины отпружинивающего эффекта - определение фактической величины отпружинивающего эффекта на основе данных измерений/сканирования. Результат: определение фактического отпружинивающего эффекта у готовой детали.

4) Актуализирование CAD-данных рабочих поверхностей - сканирование окончательно подогнанных поверхностей, переработка CAD-данных на основе данных

сканирования. Результат: фактическая CAD-геометрия рабочих поверхностей с учётом отпружинивающего эффекта.

5) Компенсация отпружинивающего эффекта детали - разработка компенсационных мероприятий, исходя из фактической величины отпружинивания, основывающаяся на них подгонка CAD-данных. Результат: Изменённые CAD-геометрии поверхностей для корректировки уже имеющихся NC-программ (возврат к пункту 4 в "производстве и монтаже").

[caddy 19]

если нужно, могу выслать пару тройку книжек/справочников

а то в двух словах вам тут вряд-ли что-то объяснят

Было бы неплохо!!Размер большой?

Я почти шесть лет этому учился, непосредственно листовой штамповке 4года. Посчитай сколько это теории и лабораторных работ, даже пара книжек не поможет.

Да я ж на доктора наук не претендую:) Для общего понимания процесса 4 года вряд ли надо.

НУ вот в "двух словах". Намеренно не указываю системы САПР, где может быть создано. Процесс обычно выглядит вот так и состоит из 4х фаз/этапов/участков (назовите как хотите):

Спасибо! По крайне мере теперь хоть понятно какие вопросы надо грызть! Ещё хочется понять - при больших деформациях и отпружинивании насколько точно получается расчитать развертку и спроектировать штамп? Я не про конкретный софт спрашиваю, а про физику процесса. Просто из практики знаю, что метал приходящий с заводов может чертовски сильно гулять по характеристикам от поставки к поставке.Как в таких условиях можно уложиться в допуски задаваемые конструкторами? В принципе догадываюсь, что чудес не бывает и скорей всего работает метод "допилить напильником", но все же интересно понять как это минимизируется..

[vladimir_ 34]

Было бы неплохо!!Размер большой?

да нет, каждая книжка по 3-10Мб

напишите мне на почту -- Вам отправлю

[volodja 77]

Ещё хочется понять - при больших деформациях и отпружинивании насколько точно получается расчитать развертку и спроектировать штамп? Я не про конкретный софт спрашиваю, а про физику процесса. Просто из практики знаю, что метал приходящий с заводов может чертовски сильно гулять по характеристикам от поставки к поставке.Как в таких условиях можно уложиться в допуски задаваемые конструкторами? В принципе догадываюсь, что чудес не бывает и скорей всего работает метод "допилить напильником", но все же интересно понять как это минимизируется..

Не очень знаю, не моя епархия. Но вы правы, доработка присутствует в каких-то масштабах всегда. То, что ползают по штампу и и полируют поверхность - это точно. Вопрос сколько времени это занимает: либо пару часов, либо несколько суток, что раньше обычное дело было. Поставщика сменить тоже вариант, только как он в России работает, без понятия....

[приборист 2]

Не очень знаю, не моя епархия. Но вы правы, доработка присутствует в каких-то масштабах всегда. То, что ползают по штампу и и полируют поверхность - это точно. Вопрос сколько времени это занимает: либо пару часов, либо несколько суток, что раньше обычное дело было. Поставщика сменить тоже вариант, только как он в России работает, без понятия....

Ребята! Глубокая листовая вытяжка. Гемор еще тот.

На доводку штампа уходило по месяцу, А то и больше.

[Booster 103]

Ребята! Глубокая листовая вытяжка. Гемор еще тот.

На доводку штампа уходило по месяцу, А то и больше.

А потом приходит новая партия свойства листа в разных направлениях меняется и все начинается с начала.

[Stin 0]

Хочется понять как проектируется штамп для холодной штамповки, сам ни капли не технолог, поэтому хочется пробелы заполнить. Приходит от конструктора чертеж листовой детали получаемой штамповкой, с глубокой вытяжкой.Как выглядит процесс создания развертки и штампа? Для начала просто хочется понять как технолог подходит к этому процессу и как учитывает всякие там пружинения и большие деформации..

Покажи для начала саму деталь. И пиши в личку или на st1c@mail.ru свои вопросы. Чем смогу помогу. Занимаюсь листовой штамповкой уже больше 20 лет, в том числе и глубокой вытяжкой нержавейки.

[приборист 2]

А потом приходит новая партия свойства листа в разных направлениях меняется и все начинается с начала.

Совершенно верно.

Наш технолог( дай бог памяти ему) был единственный в городе кто мог реально довести штамп (который как правило проектировали под его диктовку) Причем и конструктор с таким же опытом был. Работа правда по алюминию.

Коробки корпусов приборов 300х400х100.

Я по стали спроектировал штамп. Фигурная вытяжка. Трахались полгода. Причем технологу сказал что будет рвать на углах. А они сдирали с немецкого образца деталь.

Через полгода показывают (наш штамп уже пошел в эксплуатацию) деталь и в том месте, где им говорил сняли материал.

[ZarraZZa 0]

Есть деталька полукольцо, хочу получить в одном совмещенном штампе. Металл S=1мм, 08пс.

Предполагаю получение детали из карточки, вначале опускается формовочный пуансон (деталь будет формоваться выпуклостью вверх), далее следом идет вырубная пуансон матрица.

Предполагаю ряд проблем

1) не знаю как производить съем детали если она обхватит пуансон

2) в связи с малым радиусом детали верхний пуансон будет иметь острые края на окончании радиуса, возможно ли получить деталь формируя ее по нижнему пуансону а вверху сделать промто освобождение

Или может быть стоит разбить на две операции: формовка полукольца в карточке, затем базирование на полукольце и вырубка-пробивка, но проблема со съемом остается.

[приборист 2]

Я почти шесть лет этому учился, непосредственно листовой штамповке 4года. Посчитай сколько это теории и лабораторных работ, даже пара книжек не поможет.

А сколько "кривых" штампов наделал? У меня штук 10 было

[anat 0]

Есть деталька полукольцо, хочу получить в одном совмещенном штампе. Металл S=1мм, 08пс.

Предполагаю получение детали из карточки, вначале опускается формовочный пуансон (деталь будет формоваться выпуклостью вверх), далее следом идет вырубная пуансон матрица.

Предполагаю ряд проблем

1) не знаю как производить съем детали если она обхватит пуансон

2) в связи с малым радиусом детали верхний пуансон будет иметь острые края на окончании радиуса, возможно ли получить деталь формируя ее по нижнему пуансону а вверху сделать промто освобождение

Или может быть стоит разбить на две операции: формовка полукольца в карточке, затем базирование на полукольце и вырубка-пробивка, но проблема со съемом остается.

Предлагаю две операции: формовка внутрен. рад.(см.рис.1),затем базирование на этом рад.и формовка наружн.рад.(рис.2)

Проблема съема т.о. решается.

[ZarraZZa 0]

подскажите исходя из каких соображений делают штамп для вытяжки чашки/стакана пуансоном получающий внутренний контур находящимся вверху штампа (дно детали снизу) либо снизу (дно детали сверху)?

встречаю в литературе и такой и такой вариант как с фланцем так и без хотелось бы уточнить как делается выбор между конструктивом штампа.

Изменено 8 декабря 2010 пользователем ZarraZZa

[anat 0]

подскажите исходя из каких соображений делают штамп для вытяжки чашки/стакана пуансоном получающий внутренний контур находящимся вверху штампа (дно детали снизу) либо снизу (дно детали сверху)?

встречаю в литературе и такой и такой вариант как с фланцем так и без хотелось бы уточнить как делается выбор между конструктивом штампа.

Решение принимает конструктор исходя из конструкции детали,удобства подачи полосы,съема детали и т.д.

[Гость Gesler]

Проектирование и изготовление 

Gesler.pro

[Bully 1 098]

Просто из практики знаю, что метал приходящий с заводов может чертовски сильно гулять по характеристикам от поставки к поставке.Как в таких условиях можно уложиться в допуски задаваемые конструкторами?

 Есть такое дело. Тут даже опытные конструкторы бессильны. Если без допусков никак, то приходится даже сменные пуансоны-матрицы под разные партии заготовок делать.

 

PS Тьфу ты... Извиняюсь, дату не посмотрел. Тут оказывается рекламой подняли тему

Изменено 7 сентября 2016 пользователем Bully

[zavas70 3]

Кто может решить проблему , описано здесь  http://cccp3d.ru/topic/80868-пробивка-отверстия-в-круглой-трубе/

[Bully 1 098]

Кто может решить проблему , описано здесь

Это вопрос или утверждение? Если утверждение, то как бы не совсем про то...

 

Если вопрос, то там и фото после лазера приведено. Если нужен именно штамп, то в качестве матрицы надо будет изготовить стержень, который будет введен в трубу, на котором выполнен такой контур. Насчет работоспособности такого "штампа", конечно, вопрос.

 

С другой стороны, ещё в тех.лицее (считай ПТУ) ...дцать лет назад говорили про инерционную рубку труб. Т.е. инструмент имеет такую скорость рубки, при котором труба просто не успевает испытать деформацию (за счет инерции получается). Можно поискать в сети инфу про такой вариант. 

Изменено 8 сентября 2016 пользователем Bully