Jump to content
_serge

Возрождение отечественной электроники

Recommended Posts

ssv22

Google отметил запуск первого советского компьютера <noindex>http://www.inline.ru/sobytie.asp?NewsID=246170</noindex>

Мы находимся внутри центрального процессора....

Неточность: люди одеты в тулупы и шапки-ушанки.

И надо писать не :

"Google отметил запуск первого советского компьютера"

а так

"Госдеп США отметил запуск первого советского компьютера"

Им там в USA до лампоки: делают-же фильмы в Голивуде - на орбитальной станции руские космонавты в невесомости летают в шапках-ушанках...

PS. совет: надо хоть раз в 2 дня стряхивать "лапшу с ушей"...

Share this post


Link to post
Share on other sites


_serge

За разработку и внедрение микропроцессорной вычислительной системы «Эльбрус-2» Бори́с Арташе́сович Бабая́н удостоился звания лауреата Ленинской премии.

С 2004 г. вместе с частью коллектива, разрабатывавшего проект Эльбрус, перешёл в структуру корпорации Intel. Бабаян стал первым европейским ученым, удостоенным титула Intel Fellow (заслуженный инженер-исследователь Intel).

Владимир Мстиславович Пентковский (Pentium) — выдающийся российско-американский ученый, выпускник факультета ФРТК МФТИ, доктор технических наук, лауреат Государственной премии. Является одним из разработчиков советских суперкомпьютеров Эльбрус и высокоуровневого языка программирования Эль-76.

В начале 90-х эмигрировал в США, где с 1993 года работает в компании Intel.

В 2010 году под руководством В.М. Пентковского в Московском физико-техническом институте (ГУ) начались исследования по гранту Минобрнауки[3]. 1 декабря 2010 года в МФТИ была создана Лаборатория суперкомпьютерных технологий для биомедицины, фармакологии и малоразмерных структур, i-SCALARE [4], которую возглавил В. М. Пентковский.

Все современные компьютеры советские. :rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites
ssv22

Все современные компьютеры советские. :rolleyes:

Вот-вот. И назвать надо не США, а СЗЗО - северозападный заокеанский округ. Кого вот полномочным представителем президента туда назначить :g:

Share this post


Link to post
Share on other sites
_serge

Ба-а, ну наконец-то за дело взялись.

То все ипотеками занимались, фондовыми рынками..

<noindex>В США объявили о разоблачении «сети российских агентов»</noindex>

Бруклинская прокуратура Нью-Йорка обвинила 11 человек в передаче военных технологий России. Главными подозреваемыми по делу проходят экс-глава Arc Electronics Александр Фишенко и сотрудники компании Александр Пособилов и Виктория Клебанова. На данный момент арестованы восемь человек, трое, предположительно, скрываются в России. По данным прокуратуры США, они занимались поставками микроэлектроники для российских истребителей Миг-35. :clap_1:

Управление Федерального бюро расследований (ФБР) по Нью-Йорку и прокуратура нью-йоркского района Бруклин предъявили обвинение в незаконном экспорте военных технологий задержанным восьми бизнесменам, среди которых есть и граждане России.

В заявлении бруклинского прокурора Лоретты Линч говорится, что фигуранты дела обвиняются в экспорте микроэлектронных деталей, которые «находятся под строгим правительственным контролем ввиду их возможного использования во многих военных системах», передает РИА «Новости».

Share this post


Link to post
Share on other sites
BSV1

Вряд ли это поможет возрождению российской микроэлектроники. Воровать надо не изделия, а технологии, технологическое оборудование, материалы, программы для пректирования и подготовки производства. Да, еще мозги, кторые знают, что со всем этим делать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Narwhal

для отрасли производящей микросхемы - не поможет, а для прибостроения вполне канает.

Только врядли для самолетов микрухи. Скорее для «фобос-грунта» :wink: радиационно стойкие микросхемы. Для приобретения такого нужны лицензии выданные самими США, а ее фиг получишь. Тем более жестки е сроки по выполнению контракта.

BSV1, чтобы понять технологии надо результат спереть. Станки спереть проблемно. С материалами проблем вроде нет (кроме стоимости и необходимости крупного заказа).

О мозгах. На совещании начальник одного из отделов сказал, что для новой разработки (уменьшение прибора при сохранении функционала) потребуется заказать современное оборудование и нанять людей, которые знают как на нем работать и обеспечить этих людей з/п и все необходимым. Денег не выделили - он уволился, ввиду невозможности выполнения задач которые ставятся перед его отделом.

Иногда такая история кончается иначе, как в анекдоте:

Слушается дело о разводе.

судья: Истец, почему вы хотите развестись?

истец: она - дура!

судья: обоснуйте

истец: я ей холодильник купил, а она всеравно ходит белье на речку полоскать.

Edited by Narwhal

Share this post


Link to post
Share on other sites
_serge

Вряд ли это поможет возрождению российской микроэлектроники. Воровать надо не изделия, а технологии, технологическое оборудование, материалы, программы для пректирования и подготовки производства. Да, еще мозги, кторые знают, что со всем этим делать.

Это они у нас тырят.. :smile:

(в 90-е менделеевка пачками химиков-технологов направляла в штаты.)

А мы остальное, уже готовые изделия.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Oleg_L

Вряд ли это поможет возрождению российской микроэлектроники. Воровать надо не изделия, а технологии, технологическое оборудование, материалы, программы для пректирования и подготовки производства. Да, еще мозги, кторые знают, что со всем этим делать.

Как можно возраждать то чего никогда небыло ?

Моя первая специальность называлась - технолог по производству печатных плат. До армии (в начале 80-х) успел пол-года поработать на заводе по специальности , а после , почти 2 года в одном НИИ электроники где как раз и разрабатывали некоторые приборы для оборонки. Вот там я впервые узнал от весьма компетентных людей что "советская электроника" отстает по всем параметрам лет на 10 от "западной". У нас в лаборатории было немеренно радио деталей - диодов , терристоров , транзисторов любых ... сколько я на них тогда светомузыкальных установок сделал :rolleyes: и вообще всякой другой халтуры для дискотек ... Никто даже это барахло не контролировал , надо , зачерпнул жменю в карман и пошел. Но у начальника был особый сейф где хранились детали и микросхемы завезенные из-за бугра , вот над ними тряслись реально , не дай бог сжечь или даже распоять неправильно !

Один раз помню был какой-то заказ связанных с РЛС станциями , так нам какими-то путями попали 2 новенькие магнитолы "Панасоник" и мы их разбирали на запчасти чтобы создать какой-то (не помню уже , да и меня тогда в тонкости никто не посвещал ... режим типа :smile: ) блок размером с чемодан ... вместо аналогичного размером с холодильник.

Share this post


Link to post
Share on other sites
BSV1

BSV1, чтобы понять технологии надо результат спереть.

Ну, спёрли микросхему. Выяснили, что она сделана то технологии 45 нм. Что дальше?

Share this post


Link to post
Share on other sites
_serge

Как можно возрождать то чего никогда небыло ?

Да ну.

<noindex>Советская микроэлектронная промышленность</noindex> оставалась передовой до конца 70-х. Погубила ее межведомственная разобщенность, недостаток финансирования для перехода на новый уровень развития. По мнению российских политологов, элиты не захотели отдавать власть и финансы нарождающемуся классу айтишной интеллигенции.

Так или иначе такие достижения как первый в мире спутник, запуск человека в космос, атомный ледокол, компьютер мощностью выше одного миллиона операций в секунду, ПРО и др. были бы невозможны без соответствующего развития электроники.

Один раз помню был какой-то заказ связанных с РЛС станциями.

У нас и сейчас АФР лучшие в мире.

Ну, спёрли микросхему. Выяснили, что она сделана по технологии 45 нм. Что дальше?

Я, реально, полагаю, что и сейчас для российских физиков и технология в 22 нм выглядит как для обывателя паровоз.

Достаточно посмотреть на <noindex>сайт Черноголовки</noindex>.

И у нас есть супер- технологии.

Но от технологий до их реализации - пропасть, а именно как бы с голоду не пропасть. :rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Oleg_L

Да ну.

Ну возможно в 60-х - 70-х годах так оно и было. А я работать начал в начале 80-х в эпоху расцвета "застоя" :smile: Вот вам и отставание на 10 лет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
vl

Во всей этой погоней за технологиями вы забываете главную вещь - рынок.

Нет рынка - не куда применять эти технологии, а значит нет денег на их дальнейшее развитие, и в итоге тупик.

А рынка нет. И не будет. Потому как

1. Китайцы делают лучше и дешевле

2. Даже если мы запретим весь импорт, объемов внутреннего рынка недостаточно. Я уже не говорю об отрицательном влиянии на экономику такого запрета

3. А уж мировой рынок нам никто давать не будет

В итоге в качестве рынка остается только оборонка. Что в итоге вытекает в очень большие извращения советского типа, абсолютную неконкурентноспособность, высочайшую дороговизну. И по сему через некоторое время вымрет. Как уже и было.

В качестве примера можно вспомнить покупку амдшной линии по какой-то там нанометровой технологии. Привезли ее в Зеленоград, повыделяли на нее офигенного бабла, попилили, постояло оборудование в ящиках. Что дальше - не знаю. Но думаю, что даже если руки дошли, то не способна она уже была нужный процент брака выдерживать.

Я имел в виду, конечно, массовое производство, а не точечное.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Leonid-Z88

У нас и сейчас АФР лучшие в мире.

:clap_1:

Скажу вам по секрету,АФАР ,которые стоит на Т-50,был разработан еще в конце 60-х,начале 70-х годов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
BSV1

В качестве примера можно вспомнить покупку амдшной линии по какой-то там нанометровой технологии. Привезли ее в Зеленоград...

Ага. Те самые 45 нм <noindex>http://www.zelenograd.ru/news/5719/</noindex>

Share this post


Link to post
Share on other sites
Irish

Работая на иностранном оборудовании, ни о каком возрождении речи не может быть! К сожалению.

Share this post


Link to post
Share on other sites
FSA-FSA
В России прошел испытания новый микропроцессор "Эльбрус-4С" http://www.inline.ru...p?NewsID=320503

 

 

В разработке "Эльбрус-4С", серверов на его основе и программного обеспечения также принимали участие сотрудники ОАО "ИНЭУМ им. И.С.Брука".

Есть сварочные аппараты ИНЭУМ - интеллектуальные как-бэ. Ценник правда поболе выше-среднего. Хорошо что на обоих фронтах работают - и на потребительском и для "небожителей".

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Irish
В России прошел испытания новый микропроцессор "Эльбрус-4С" http://www.inline.ru...p?NewsID=320503

 

Очень хорошо, что разработки идут, в потенциальных возможностях  сомнений нету!!!

 

изделия где???

или, как, нынче принято, нужно требовать гос финансирование, с гарантированным не возвратом инвестиций???!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Di-mann

Есть возможность в очередной раз просрать возможность возрождения.

Помолимся братия о многие лета отечественной электроники....

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tiro

Есть возможность в очередной раз просрать возможность возрождения.

Помолимся братия о многие лета отечественной электроники....

О чем Вы, о оракул? Конкретизируй и облеки мысли в слова.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Di-mann

 

Конкретизируй и облеки мысли в слова.

Да я как раз о том, что мысли нужно в железо облекать, а  не 3,14здеть о сложностях и препонах.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tiro

 

Да я как раз о том, что мысли нужно в железо облекать, а  не 3,14здеть о сложностях и препонах.

 

Плохо у нас с железом. Сроки поставки большие, партии большие, брака много.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Di-mann

 

 

Да я как раз о том, что мысли нужно в железо облекать, а  не 3,14здеть о сложностях и препонах.

 

Плохо у нас с железом. Сроки поставки большие, партии большие, брака много.

 

И я о том же. Я тоже всегда найду пару десятков причин для невозможности реализации, если мне тупо лень заморачиваться.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tiro

И я о том же. Я тоже всегда найду пару десятков причин для невозможности реализации, если мне тупо лень заморачиваться.

 

 

 

И я о том же. Я тоже всегда найду пару десятков причин для невозможности реализации, если мне тупо лень заморачиваться.

 

Мне не нужны причины, я готов применять свое. Но сейчас военпреды продавили только резисторы. И это не разработчиков продавили, а изготовителей.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Di-mann

 

Мне не нужны причины, я готов применять свое. Но сейчас военпреды продавили только резисторы. И это не разработчиков продавили, а изготовителей.

На то и смутные времена, чтобы мутить себе на пользу... Требуйте... Стучите кулаком по столу,.. Пишите президенту.... :smile:

Есть волшебное слово САБОТАЖ, и по нынешним временам могут и статью за него вернуть....

Шучу конечно, но в каждой шутке есть доля шутки.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tiro

Есть волшебное слово САБОТАЖ, и по нынешним временам могут и статью за него вернуть....
 
Могут. Только я не саботажник.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Di-mann

 

Есть волшебное слово САБОТАЖ, и по нынешним временам могут и статью за него вернуть....
 
Могут. Только я не саботажник.

 

Ну так можно закричать и указывая пальцем в сторону :gun_guns:  того, кто выставляет запредельные сроки и цены..... :smile:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tiro

Ну так можно закричать и указывая пальцем в сторону :gun_guns:  того, кто выставляет запредельные сроки и цены..... :smile:

 

Хватит ерничать. Нет промышленности. Круг нужно разрывать. Например повышенным спросом, вызванным со стороны.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Irish

Ростех, Роснано и Т-Платформы создадут микрочип для замены американских Intel и AMD http://itar-tass.com/ekonomika/1265771

 

через оффшоры :clap_1:

Share this post


Link to post
Share on other sites
BSV1
Ростех, Роснано и Т-Платформы создадут микрочип для замены американских Intel и AMD http://itar-tass.com/ekonomika/1265771

Ну вот, обещали Байкал, а получился Эльбрус http://tass.ru/ekonomika/1994982

Share this post


Link to post
Share on other sites
Di-mann

 

Ну вот, обещали Байкал, а получился Эльбрус

Пока копали на глубину байкала, получилась куча на высоту эльбруса.

 

:rolleyes: Готов . :clap_1:

А зачем дырка в верхнем левом углу?

В качестве брелка на ключи вешать?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
А зачем дырка в верхнем левом углу?

Наверно, ключ, чтоб кверх ногами не впихнули в разъем. :biggrin:  

Share this post


Link to post
Share on other sites
Di-mann

 

Наверно, ключ, чтоб кверх ногами не впихнули в разъем. :biggrin:  

 

А почему месяц выпуска 19ый сего года7

Share this post


Link to post
Share on other sites
BSV1
А почему месяц выпуска 19ый сего года

Это не месяц, а неделя от начала года. Свеженький.


...чтоб кверх ногами не впихнули в разъем.

Смешно...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Di-mann

 

Смешно...

 

Не всегда, особливо когда датчика в протоны...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • Phoeniks
      https://www.youtube.com/watch?v=xRnSFlW7U64 - что говорит о коронавирусе каббала ???  - Не бойтесь коронавируса. Взгляд каббалиста   (9 миллионов просмотров на фейсбуке)
    • maxems
      @vl_cnc когда хочешь послать человека, посоветуй ему мануал ОКУМЫ :)   @САУ Ну как, понял что-нибудь из этой книжки? Делись впечатлениями.
    • don108
      Скопипастил из ВК    
    • battok
      в любом случае спасибо, буду по видео разбираться
    • don108
      увы у меня 2020 ... не откроешь
    • battok
    • don108
      версия SW какая?
    • battok
      Может это не тактично, а не могли бы скинуть?  
    • Leon
      Шаблоны по умолчанию в настройках солида прописаны?
    • karachun
      @ovak77 Несколько раз обсуждалось. Например здесь. http://cccp3d.ru/topic/91420-solidworks-flow-simulation-как-найти-обороты-rpm-гидротурбины/ Если нагрузки нет вообще - момент на турбине нулевой, то в стационаре считаете для определенной скорости ветра турбину с неподвижным колесом и несколько вариантов с возрастающими оборотами. Момент на колесе будет максимальным при нулевых оборотах и потом он будет падать, когда момент перейдет через нуль то это и есть нужная точка, после нее уже не ветер раскручивает турбину а турбина делает ветер, как пропеллер. Если есть нагрузка то нужно знать момент, который будет возникать, например момент на валу генератора. Опять считаем несколько вариантов, тоже начинаем с нулевых оборотов и потом увеличиваем пока момент не упадет до нужного, до нуля доходить не нужно.
×
×
  • Create New...