Возрождение отечественной электроники

[CARWIG 7]

Я же не против отечественных трансиверов, но их нет, исключительно самоделки, да военное старьё переделанное, да и их всё меньше и меньше...

О качестве сигнала оных вообще молчу...

Очень много развелось критиков и мало осталось делателей. Могёте - сделайте, не могете - чего воздух сотрясать...

[MFS 248]

MFS, уж о не безэнтропийной ли системе пытаетесь сейчас сказать?

Это я вам так тонко намекаю, что вы ошиблись, назвав компьютер тепловой машиной.

[CARWIG 7]

Действительно, так всё просто.

О том, что можно и чего нельзя "спаять" в домашних условиях написано выше...

А Вы как думали? По легенде первый персональный компьютер появился в обычном американском гараже. Хватит умиляться достижениями других.

[Гость]

А вот красавец Японец, и это не военная разработка

А гвозди им получится забивать? Ну или хоть орехи колоть? Уж больно вид хрупкий.

[Гость]

А вообще к чему вы клоните я догадался, вот именно потому что это не военная разработка, он не зелёный, и сантиметрового металлического корпуса нет, уродливых форм тоже...

Даже КПК бывают защищенного исполнения. Чтоб и в снег и в дождь, эдакий кирпич. Дизайн - это вторично. Главное, конечно, начинка.

Всё, решено, завтра начинаю паять шестиядерный процессор.

"Он ламповый!!!" (с)

[CARWIG 7]

"Он ламповый!!!" (с)

Шестиламповый

[Странник 6]

Это я вам так тонко намекаю, что вы ошиблись, назвав компьютер тепловой машиной.

MFS, абсолютно любая земная система/машина является <noindex>тепловою</noindex>, даже совершенно механическая либо биологическая. Везде где имеется масса присутствует и трение, а там где наличиствует движение заряженных частиц (электронов) имеет место и электромагнитное излучение, в том числе и выделение тепла. Что интересно, движение частиц прекращается только при достижении средою -273 градусов Цельсия, то есть абсолютного нуля, а этого нет и в глубоком космосе.

Таким образом, <noindex>второе начало термодинамики</noindex> является всеобъемлющим постулатом, а значит имеется и порог производительности компьютеров, в который сейчас и уткнулись ребята с запада.

[_serge 24]

Если Японцы делают такие аппараты на продажу, представьте что они делают для армии.

Возможно мы также делаем для армии что-то подобное, но это секрет.

Силиконовая деревня для олигархов будет построена в Сколково.

Не те масштабы для "Силиконовой долины". Далеко не те. Их долина - это огромная часть западного побережье с такими городами как Сан-Франциско, Сан-Хосе и мн. мн. др.

Да и нужно ли это. Не с домов нужно начинать. С людей. Проектировать и разрабатывать можно и лучше там, где они уже привыкли (ФИАН, МФТИ, ...). Производить на Урале, естественно.

А то, что предлагают в <noindex>Сколково</noindex> так бы и сказали - место тусовки <noindex>олигархов</noindex>.

[ak762 307]

Возможно мы также делаем для армии что-то подобное, но это секрет.

[MFS 248]

MFS, абсолютно любая земная система/машина является ]]>тепловою]]>, даже совершенно механическая либо биологическая.

Уф. Странник, если для объекта выполняется 2ое начало, от этого он не становится ТМ. Почувствуйте разницу. Про такие частности как чипы на сверхпроводимости даже говорить лень на фоне вашей упертости.

порог производительности компьютеров, в который сейчас и уткнулись ребята с запада.

А вот это чересчур самонадеянное заявление. Вы не можете настолько хорошо знаеть ситуацию с процами, чтобы наверняка это утверждать.

[IBV 112]

.....а значит имеется и порог производительности компьютеров, в который сейчас и уткнулись ребята с запада.

Вообще-то ПОКА как-то незаметно, что они уткнулись. Новые процессоры появляются, производительность растёт.

О чём действительно можно говорить (и этого никто не отрицает), что у данной технологии есть предел. Но очевидно, что пока до него не дошли.

Поэтому, я думаю, маркетологи и сдерживают появление более быстрых процессоров, чтоб успеть создать новые технологии или реализовать процессоры на совсем иных принципах.

[SAS_17 10]

Ага, а так же мы делаем наикрутейшие телевизоры, HI-FI системы и прочую бытовую электронику, но это тоже ГОС.ТАЙНА...

У вас у самого какой дома телевизор интересно?

в СССР делали отличного качества телевизионные трубки, после приватизации все это похерили ... а ЖК панельки у нас вроде не делают!

[nut888 3]

MFS, абсолютно любая земная система/машина является <noindex>тепловою</noindex>, даже совершенно механическая либо биологическая. Везде где имеется масса присутствует и трение, а там где наличиствует движение заряженных частиц (электронов) имеет место и электромагнитное излучение, в том числе и выделение тепла. Что интересно, движение частиц прекращается только при достижении средою -273 градусов Цельсия, то есть абсолютного нуля, а этого нет и в глубоком космосе.

Таким образом, <noindex>второе начало термодинамики</noindex> является всеобъемлющим постулатом, а значит имеется и порог производительности компьютеров, в который сейчас и уткнулись ребята с запада.

Вообще тепловая машина термин из термодинамики это машина которая преобразует

тепловую энергию в механическую; Тепло->Анергия+Эксергия

А компьютер - средство для обработки информации

А нужна ли энергия в принципе для обработки информации и если нужно то каково минимальное количество

этой энергии на какую-нибудь типовую операцию по обработке информации

Таких теорем насколько я знаю нет

Еще неплохо бы Вам вспомнить 3 начало тепмодинамики - по поводу 273 и прекращения движения

И по поводу движения заряженных частиц погуглите что-нибудь типа - "Ультрафиолетовая катастрофа"

Как то статья попадалось -учеловека около 20% всей энергии тратит головной мозг

[MFS 248]

Вообще тепловая машина термин из термодинамики это машина которая преобразует

тепловую энергию в механическую; Тепло->Анергия+Эксергия

Вот именно. Или чуть шире, как в уже цитировавшейся вики -

Тепловая машина — устройство, преобразующее тепловую энергию в механическую работу(тепловой двигатель) или

механическую работу в тепло (холодильник)

. Преобразование осуществляется за счёт изменения внутренней энергии рабочего тела — на практике обычно пара или газа.

А мы обсуждаем

Компью́тер (англ. computer — «вычислитель»), электро́нная вычисли́тельная маши́на (ЭВМ) — вычислительная машина, предназначенная для передачи, хранения и обработки информации.

По простому описанию видно, что больше различий, чем сходства.

[SAS_17 10]

Многие высказывали сомнения по поводу авионики на Т-50, современном российском истребителе.

И пошло, пошло...

что-то сомнения возникают, 130 нановое оборудование куплено год назад, а запуск запланирован на 2013 год.

[Гость]

Тупик микроэлектронике, ИМХО, пока не грозит. Вместо кремния придумали "растянутый кремний", арсенид галлия и Бог его знает чего. Весь вопрос будет только в цене вопроса.

Только вот ихнее "тик-так" заставляет попросту выбрасывать чуть ли не все изделие. Насколько это оправдано?

[_serge 24]

арсенид галлия

Это лучше на экспорт.

а ЖК панельки у нас вроде не делают

Давным давно делают. И больших размеров.

На отечественные трамваи даже ставят, не говоря уже о Т-50 в т.ч.

[Странник 6]

Уф. Странник, если для объекта выполняется 2ое начало, от этого он не становится ТМ.

Оно конечно понятное дело, базовое образование по импульсно-тепловым машинам не может не сказываться, но второе начало термодинамики общенаучно, а превалирующий вид преобразования энергии узкотехничен. Впрочем

Про такие частности как чипы на сверхпроводимости даже говорить лень на фоне вашей упертости.

раз в ход пошли такие термины, то продолжать далее не стоит, по вполне классическим принципам.

А вот это чересчур самонадеянное заявление. Вы не можете настолько хорошо знаеть ситуацию с процами, чтобы наверняка это утверждать.

Давайте подождём пару годиков (если доживём на страницах этого форума) и посмотрим что там будет реально.

В любом случае, кристаллы процессора также трудно охлаждать как и

-горящие дрова в топке,

-спираль электроплитки,

-волосок лампы накаливания.

Только вот ихнее "тик-так" заставляет попросту выбрасывать чуть ли не все изделие. Насколько это оправдано?

ИМХО, для важных проектов у них используются более серьёзные продукты и производители чем Intel.

Что же до ширпотребовского "тик-так" касаемо, то проблемы неамериканского пользователя врядли сильно интересуют заводчика. Опять же, если работнику платят хотя бы 5000$ в месяц, то один раз в 3...4 года апгрейдить или поменять компьютер за 1000$ - это явно невелики затраты.

[MFS 248]

Оно конечно понятное дело, базовое образование по импульсно-тепловым машинам не может не сказываться, но второе начало термодинамики общенаучно, а превалирующий вид преобразования энергии узкотехничен. Впрочем

раз в ход пошли такие термины, то продолжать далее не стоит, по вполне классическим принципам.

Ага, вас понял, тоже этот спор надоел.

[ssv22 16]

Не,... вы нас конечно извините, что с нашим то "базовым образованием" и свинным рылом в калашный ряд лезем...

Только вот справедливый вопрос возникает: если у нас такие грамотные спецы типа( вашего величества), почему мы своих процессоров не имеем, не говоря уже про бытовую электронику....

Дык, главное захотеть! И Усе у нас будетЪ!

Вон, наш, Советский Перельман который год от милллионов $ премии по математике отказывется и ПИлюет на все - знай себе теоремы тысячелетия доказывает...

А то масса уехавших в разные страны стали вдруг такими умненькими и разумненькими. Хотя учились и жили в

СССР.

Прямо-таки вдруг! Границу пересек и все - Вумный стал! И образованный...

А как отъехали, ну и все - здесь в Росиии жизнь заглохла... без них.

Уж договорились до чего: что в России туалетов нет! Ну-да, старая сказка америкосов: в России по улицам медведи ходют...

АбАлдеть...

НИКТО не знает потенциала России! (И в первую очередь сама Россия:-) )

Вот не продали бы Аляску мерикосам - че бы тогда было? Небось "ССР Канады"... И/или "ССР Флориды". Сколько лет там российские купцы торговали? Что-то мерикосы об этом и не вспоминают - как-же, как-же - не выгодно - рейнтинг упадет Мериканский. (Хотя куда уж дальше ему падать-то?).

Он вообще-то еще есть, этот рейнтинг? Они как деньги для себя печатают, так и рейнтинги для себя делают...

ИМХО, довольно скоро этот рейнтинг никого интересовать не будет...

Закон истории : "Империи - рождение и гибель - неизбежны".

PS. как сказал бы Винни-Пух: "...в голове моей опилки, поэтому длинные фразы меня только расстраивают..." :-)