Closius

Монитор 24" 16:10

56 posts in this topic

ID: 1   Posted (edited)

Здравствуйте.

Стою сейчас перед выбором монитора для дома. У меня сейчас ЭЛТ Самсунг 17".

Хочу себе взять монитор 24" с экраном 16:10 (разрешение 1900х1200). Чтобы был выход DVI, низкое время отклика (2-6 мс), ну и частота желательно >= 60 Гц (хоть мне и говорили что она не влияет на зрение, мерцание, но лучше с запасом)..

Ну и цена до 15 тыщь..

Монитор нужен для работы с CAD, CAE... Просмотр фильмов, полазить в интернете ну и поиграть немного..

Присмотрел я себе несколько мониторов:

<noindex>http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=...6&hid=91052</noindex> Acer X243W

<noindex>http://market.yandex.ru/model.xml?hid=9105...modelid=5018753</noindex> PHILIPS 240BW9CS

Больше я не нашел мониторов с такими параметрами... Неужели таких нету??? Может кто что подскажет?

Edited by Closius

Share this post


Link to post
Share on other sites


Снчала прочти мой <noindex>пост</noindex>

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну и? прочитал? причем еще давно прочитал. И что?? я не вижу различия между TN и IPS !! У меян на работе стоит НР c IPS матрицей 24" . Мне что ан нем изображение, что на самсунге с TN - одинаково.. И вобще я написал четко какие мне нужны параметры.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хочу себе взять монитор 24" с экраном 16:10

А это соотношение принципиально? Есть куча мониторов, где 16:9 (1920x1080).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да принципиально!! На работе работаю на 16:10.. мне и он то узкий... а 16:9 еще уже будет на саниметра 2... я смотрел их в магазине

Share this post


Link to post
Share on other sites

На работе работаю на 16:10.. мне и он то узкий... а 16:9 еще уже будет на саниметра 2... я смотрел их в магазине

Как хорошо, что есть такие люди — с таким широким взглядом. :clap_1:

Народная мудрость: "Если вам монитор узок — поставьте с боков монитора встык чуть повернутые на пользователя прямоугольные зеркала. При этом видимая ширина монитора утроится!" :lighten:

Share this post


Link to post
Share on other sites

SVB

с другой стороны Closius прав, лучше и на работе и дома работать с приблизительно одинаковыми мониторами, меньше нагрузка на глаза да и привычку никуда не денешь

Share this post


Link to post
Share on other sites

работаю на Синкмастере 204В, меньше теперь даже не сморю, хочу 1900х1200 ))) На работе ноутбук с 768 , слов нету, но тоже работаю.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может я не правильно выразился? Узок это значит по высоте экран (1920/1080) меньше чем при (1900/1200). Ну 1200 > 1080 ! вот. Я не китаец в конце концов...

Ну так какие предложите варианты, господа?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну и? прочитал? причем еще давно прочитал. И что?? я не вижу различия между TN и IPS !! У меян на работе стоит НР c IPS матрицей 24" . Мне что ан нем изображение, что на самсунге с TN - одинаково.. И вобще я написал четко какие мне нужны параметры.

Про IPS там ни слова.. Нужна матрица MVA или PVA.. На TN только фильмы смотреть..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я еще раз посторяю: НИКАКОГО РАЗЛИЧИЯ ИЗОБРАЖЕНИЯ НА TN и IPS или другими я НЕ ВИЖУ!!!! Это раз.

И второе: у меня нет денег чтобы тратить их на MVA или че по лучше

Share this post


Link to post
Share on other sites

И второе: у меня нет денег чтобы тратить их на MVA или че по лучше

Так у вас второе главнее первого! Чего тут темнить? :clap_1: Мани рулят!

Приходится самому себе врать:

НИКАКОГО РАЗЛИЧИЯ ИЗОБРАЖЕНИЯ НА TN и IPS или другими я НЕ ВИЖУ!!!!

Буквально сегодня заходил к друзьям-коллегам. У одного — 24 дюйма, но TN, а у другого — всего 21 дюйма, но IPS. И второй, кстати, мог при смене компа в своё время взять такой же 24, но остался со старым LCD, кстати, от HP.

И первый с 24 дюймами (от Фуджитсу-Siemens) — жалуется на усталость глаз.....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот ненадо оскорблений! У меня на работе два монитора на IPS и на TN - РАЗНИЦЫ НИКАКОЙ!

Так что все это - БРЕД. Тока принцесса на горошине почувствует различие.

Это также как с акустической системой. У меня Микролаб своло 5, так вот они колонки нормальные и я слышал звучание их и например амфитонов или какой нить крутой техники.. НИКАКОЙ разницы я не заметил.

И уж поверьте, если бы я видел разницу, я бы взял то что лучше. На вещи, которые влияют на мое здоровье я не скуплюсь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Опять тема про мониторы, и опять я буду рекламировать свой бюджетный VW222U, зачем вам эти дополнительные два дюйма ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

НУЖНЫ!!! ХОЧУ Я!!!! Я ИМЕЮ ПРАВО ХОТЕТЬ??? ИЛИ ЭТО ЗАПРЕЩЕНО?! ИЛИ ЭТО ЗАПРЕДЕЛНО ТРУДНО ОСУЩЕСТВИТЬ?!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ежели нет для тебя никакой разницы - то флаг в руки, покупай какой хошь, значит, повезло.

Счас просто сравниваю визуально ноутбучную 15-шку TN и старенькую 20-ку PVA....видимо у меня какие-то неправильные глаза, TN в топку по углам обзора, а рабочий NEC c S-IPS тот вообще чуть ли не на 180 град смотриться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня на работе два монитора на IPS и на TN - РАЗНИЦЫ НИКАКОЙ!

А вы не задавались мыслью: почему если разницы никакой, то цена мониторов так заметно отличается? Какой смысл производителям IPS, PVA матриц производить такие дорогие мониторы? И вообще, ПОЧЕМУ ВЫ ПОСТОЯННО ПИШИТЕ ЗАГЛАВНЫМИ БУКВАМИ? ПЛОХО ВИДИМ? :rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Углы обзора. Я вот не пому вы че монитор сбоку смотрите?? Или сверху? Че за тупость вобще???

SVB:

IPS матрица нужная для работы с дизайном, художникам, там где необходимо точно воспроизводить цвета и т.п. Такие матрицы имеют повышенное время отклика... Например на Apple смотреть фильм почти не возможно, так как заедают картинки.. шлейфы... у них время отклика 14 мс.

И разницу в цветопредаче может заметить наверно только художник.

Я сегодня человек у 10-ти с нашего КБ спросил чтобы они посмотрели на работу монитора на IPS и монитора на TN так никто не заметил вобще никакой разницы!! Не просто мало, а именно никакой! И оба монитора нормально показывают картинку.. Более того я специально делаю яркость по меньше, чтобы глаза меньше уставали.. и белый фон меняю на серый (в блокноте, ворде и т.п.).

У IPS матрицы высокая частота.. если у TN она 60 Гц примерно, то у IPS она 55-91 Гц.. Но как мне объяснили частота на ЖК мониторах на зрение не влияет.. никакого мерцания тут не может быть... Тут я уж поверил на слово, хотя и настороженно.. Но вобще даже в обзорах писали что 60Гц достаточно чтобы все было хорошо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я сегодня человек у 10-ти с нашего КБ спросил чтобы они посмотрели на работу монитора на IPS и монитора на TN так никто не заметил вобще никакой разницы

Разница между "посмотрели" и "смотреть" часами-днями-неделями-месяцами таки существует.

Время отклика для работы - ерунда. Я на своей древней 25 мс PVA особо не замечаю.

Угол обзора - как раз важен, поскольку глаз аж целых два, да и голова работающего не закреплена зажимами строго по центру экрана "часами-днями-неделями-месяцами".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Угол обзора - как раз важен, поскольку глаз аж целых два, да и голова работающего не закреплена зажимами строго по центру экрана "часами-днями-неделями-месяцами".

Если работать за монитором правильно (правильная посадка), то в тех пределах что меняется положение головы, падение контрастности не заметно. Оно становится быстрее всего заметно при просмотре снизу вверх, но так никто за мониторами не работает.

Хотя TN все же лучше не надо. Лучше PVA так как технология получше, да и разница в цене уже не существенна. Переплачивать за IPS смысла нет.

Дома использую Samsung 226bw. Найти мониторы на 24 дюйма схожих характеристик, можно. Стоит поискать получше, тем более в Москве.

Share this post


Link to post
Share on other sites

katalex-3:

ни у них не устает не у меня. Скажите тогда почему от IPS глаза будут уставать меньше? Чисто технически чего там такого, что меньше меньше на глаза действует?

Ruslan:

Если я не вижу разницы то зачем платить больше? TN и PVA очень отличаются по цене! TNку можно купить за 10 тыщь, а PVA от 20 среднего качества..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не такая уж и большая.

Ну если устраивает ТN+Film, можно еще смотреть на:

Samsung SyncMaster 2443BW

Samsung SyncMaster T240

Share this post


Link to post
Share on other sites

Углы обзора.

Про углы обзора внимательно прочитайте тут сообщение №22: <noindex>http://fsapr2000.ru/index.php?showtopic=32426&hl=</noindex>

Более того я специально делаю яркость по меньше, чтобы глаза меньше уставали.. и белый фон меняю на серый (в блокноте, ворде и т.п.).

Это правильно.

У IPS матрицы высокая частота..

Какая конкретно у какой модели? Обычно с точностью наоборот: относительно высокая частота у TN-матриц по сравнению с PVA и IPS.

если у TN она 60 Гц примерно, то у IPS она 55-91 Гц..

Неправильное суждение. У TN-матриц может быть частота и 70Гц и 80 и 85Гц. Это у какой такой конкретно модели IPS-матрицы чаcтота 55Гц? Я не знаю ни одного производителя с частотой смены кадров матрицы менее 60 Гц. Может укажите такого? :rolleyes: Может не будем фантазировать? Опять же 91 Гц — смешит меня не на шутку..... :rolleyes: Из какого первоисточника эти цифири? Обычно значения частот кратны пятёрке из ряда: 60, 70, 75, 85. Других цифр я на практике не встречал. Правда я стараюсь избегать использование TN-матриц. Более того, значение 91Гц просто видеокарта не поддержит (про неё родимую также не нужно забывать) и такой режим не установится, так как его просто нет в перечне поддерживаемых.

Разница между "посмотрели" и "смотреть" часами-днями-неделями-месяцами таки существует.

Очень существенное замечание. Я бы добавил, что очень важно с каким видом видео данных работает пользователь. Одно дело если это в основном текст, и совершенно другое, если это насыщенные каркасного типа изображения со множеством густо расположенных линий. Глаз при этом по другому работает и по другому напрягается.

Угол обзора - как раз важен, поскольку глаз аж целых два, да и голова работающего не закреплена зажимами строго по центру экрана "часами-днями-неделями-месяцами".

Тут ещё следует добавить, что следует понимать, что чем больше размер диагонали и чем ближе сидит к монитору пользователь, тем бОльшие значения углов обзора будут от его глаз — к углам монитора. Будет заметна разница яркости/контрастности разных участков большого монитора. Картинка будет бликовать, опять же при перемещении не прибитой гвоздями башки относительно монитора.

Также важно понять, что глаз человеческий очень сложный инструмент и очень чувствительный. И потеря зрения она происходит не одномоментно, а постепенно: годами, десятилетиями. Не стоит забывать фразу из М.М. Жванецкого примерно так:

"Спрашивают работника вредного производства: "Говорят у вас вредность какая то есть на предприятии?" Нет, ну что вы! Я ничего не ощущаю.... Я ничего не ощущаю.... Я ничего не ощущаю.... Я ничего не ощущаю.... Я ничего не ощущаю.... Я ничего не ощущаю.... "".

Вот так вот. :blush:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нет, тут случай не из Жванецкого, а из Эзопа, "Лиса и виноград" :rolleyes:

Однако здоровье таки важнее. Хотя каждый сам себе злой Буратино.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Привет

Использую Samsung SyncMaster 245B+. Очень доволен.

Есть еще профессиональный вариант 245T+ с матрицей MVA,

это все различе между ними, ну соответственно еще цена.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть еще профессиональный вариант 245T+ с матрицей MVA,

это все различе между ними, ну соответственно еще цена.

Вообще то модель Samsung SyncMaster 245T (с плюсом не нашел) везде обозначена как S-PVA, а не MVA.

Но главное, что не TN и не TFT. :rolleyes:

Статья про тестирование 24 дюймовок: <noindex>http://www.fcenter.ru/online.shtml?article...nitors/22166#08</noindex>

Share this post


Link to post
Share on other sites

Но главное, что не TN и не TFT

А чем TFT то не угодил?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Даже пишется TFT

TFT это общее название технологии экрана, а не технологии его получения (TN, TN+Film, MVA, PVA, IPS).

TFT - Разновидность жидкокристаллического дисплея, в котором используется активная матрица, управляемая тонкоплёночными транзисторами.

Share this post


Link to post
Share on other sites

TFT это общее название технологии экрана, а не технологии его получения (TN, TN+Film, MVA, PVA, IPS).

TFT - Разновидность жидкокристаллического дисплея, в котором используется активная матрица, управляемая тонкоплёночными транзисторами.

Это да. Но продАвцы почему то пишут TFT только с TN-типом матрицы. Я что-то не встречал (не припомню) обозначения TFT PVA, TFT IPS.

Хотя google и такое может найти.... :rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это да. Но продАвцы почему то пишут TFT только с TN-типом матрицы. Я что-то не встречал (не припомню) обозначения TFT PVA, TFT IPS.

<noindex>http://market.yandex.ru/model.xml?hid=9105...32&clid=502</noindex>

<noindex>http://market.yandex.ru/model.xml?hid=9105...99&clid=502</noindex>

Share this post


Link to post
Share on other sites

А никто не пользовался самсунгом т260 (у него 25,5 дюймов и разрешение 1900*1200) ???

Share this post


Link to post
Share on other sites

А никто не пользовался самсунгом т260, там 25,5 дюймов и разрешение 1900*1200 ???

Разрешение 1920х1200 FullHD, но матрица TN...

Вышла практически 2 года назад.

Вот тут обзоры и комментарии: <noindex>http://www.thg.ru/technews/20080829_142556.html</noindex>

<noindex>http://translate.google.com/translate?hl=r...d.php?t=1320533</noindex>

Кстати, вот тут: <noindex>http://zoom.cnews.ru/goods_card/character/...ncmaster-t260hd</noindex>

про технологию скромно пишут: TFT.

P.S. shurshik, а у вас поисковики в интернете не работают? :rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

*VA и TN в цене существенно различаются. первые естественно лучше, углы обзора, черный цвет.

гнусмас большие не берите - шлак тот еще, по крайней мере тн матрица.

про герцы. парни, для ликбеза - в жк мониторах в динамическом изображении (видео, 3dвращение в солиде...) переключаются только те пиксели, которые надо изменить или по яркости, или по цвету. те что менять не надо - не моргают. на глаз вы 60 герц не заметите в кино. и 30 тоже. 60 герц - это не как в элт-мониках 60 раз изображение моргает. это когда 60 раз в сек может переключаться пиксель. смысла нет делать больше 60 герц - источников сигнала мало 60 кадров в секунду (фильмы вообще 30)

а вот таки подсветка мерцать может. там и 25 герц может (а на коробке написано 60 - еще раз:это другие герцы!) обязательно проведите карандашный тест. надеюсь знаете что это. вместо карандаша на моник можно посмотреть через видеокамеру на мобильнике. ничего двигаться на изображении не должно. как на лист бумаги смотришь. половину моников сразу отсеете. если галимая электроника подсветки - как у самсунгов от 22" тн матрица - то карандашей несколько видно. сравнивал ту же серию только 19. карандашный тест проходит. кризис - экономя на электронике 22". и матрица (хотя она фиговая) тут ни при чем. покупаете- смотрите прежде чем купить, а ни когда его привезут через инет-магаз. написать можно все что угодно. tfttest возьмите, битые пиксели посмотрите.

лучше на диодной подсветке. на порядок лучше изображение. но есть хитрецы - подсвечивают диодами сбоку - а надо на зрителя.хотя в 15 тыр вряд ли влезете с таким

dvi- обязательно для больших разрешений и пусть торгаши не жужжат что все одно.

если тн - присмотритесь к вьюсоник. еще нек нормальная фирма.

хорошо если температура цвета регулируется - если фотоделом займетесь

на работе 19 вьюсоник мва. класс. дома 22 вьюсоник тн - тоже нравится. у парней на работе самсунги - большие, красивые, изображение - срамота, и мерцание. у некоторых 21 4:3 нек мва или пва - обалденно.

это только так кажется что все жк одинаковые.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Только PVA или MVA, производитель не так важен, так как матрицы в принципе будут из одного места.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ну еще электроника и подсветка играет роль

Share this post


Link to post
Share on other sites

на работе 19 вьюсоник мва. класс. дома 22 вьюсоник тн - тоже нравится. у парней на работе самсунги - большие, красивые, изображение - срамота, и мерцание. у некоторых 21 4:3 нек мва или пва - обалденно.

это только так кажется что все жк одинаковые.

Ну и что что срамота ), производительность в разы от этого думаю не упала. У меня на работе 24ка простенький самсунг и 19ка весьма приличный НЕК, в своё время кучу денег стоил, так вот картинка на НЕКе отменная, а основной экран для работы всё же самсунг, поскольку на большом экране работается быстрее. А навороченный экран такого размера стоит в разы дороже, а пересчитать на весь коллектив вообще дикая сумма будет, и не удивлюсь проёдёт небольшое количество времени и востребованным уже будет совсем другое разрешение. Если дешёвые свою функцию выполняют лучше, всё равно не так много времени как следующие придётся закупать. Есть задачи где качество картинки принципиальное, но это уже другой разговор, домой для фоток (если увлекаешься) такой самсунг брать уже абсурдно.

SVB я как то связи с моим вопрососм не уловил...

Share this post


Link to post
Share on other sites

глазки-то надо пожалеть. самое главное. мерцает подсветка - в утиль. с таким же успехом ЭЛТ можно было оставить. там даже лучше было

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если дешёвые свою функцию выполняют лучше, всё равно не так много времени как следующие придётся закупать. Есть задачи где качество картинки принципиальное, но это уже другой разговор, домой для фоток (если увлекаешься) такой самсунг брать уже абсурдно.

Главная функция монитора — возможность много времени работать без усталости глаз. Не знаю, как кому, а мне разрешение 1600x1200 — как у 21'LCD вполне хватает. Гнаться за 25-26' LCD ради 1920x1200 при потере эргономики —утомляемости глаз (переход с PVA на TN) не вижу смысла. Разумеется, всё определяется ценой сотрудника... Потребуется 24-26, буду брать только PVA, IPS.

я как то связи с моим вопрососм не уловил...

Связь простая. Чего спрашивать про разрешение на конкретную модель монитора? Не проще ли в google или в другом поисковике пробить название этой модели и получишь список упоминаний в различных сайтах, в том числе с техническими характеристиками, с обсуждением счастливчиков, приобретших модель!? Только разгребай ссылки! Теперь уловил?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • David123
      Уважаемый @andrey2147 ! Вы уверены, что на станке 1)  PCU-20 с HDD (с жестким диском) 2) NCU 810 D 3) Есть физически контроллер S7-200   Советую разобраться  по документации Сименса, что такое OP, PCU, MCP,  и их функции. 
    • piden
      @ДОБРЯК , кароч, про часы задачу ты ниасилил, теперь про кирпичи в инете нашел?
    • ingener1
      Благодарю за помощь.
    • jul.23059
      Добрый день. Подскажите, пожалуйста, при измерении расстояний между элементами, в программе есть выбор 3D или 2D. Между плоскостями меряем в 3D, между окружностями в 2D. А как необходимо измерять расстояние от окружности до плоскости?  
    • AlexKaz
      Не обязательно, 2-й вариант по-сути аналогичен, но нужна небольшая правка. Физично задать начальный "глубокий плюс" плёнки, а конечную выбрать как "температура каркаса". КТР сильно зависит от температуры, забейте табличный.
    • РоманВ
      во-первых не вижу штрихованной области. во-вторых выделяешь эскиз и пользуешься операцией масштабирование (Инструменты-Инструменты эскиза-Масштабирование)
    • ДОБРЯК
      Если вы не знаете силы натяжения, то вы не решите эту задачу. Если знаете силы натяжения, то начните с простого теста. С квадратной или прямоугольной рамки. Попробуйте для простой рамки правильно промоделировать внешнюю нагрузку. Для начала решите линейную статическую задачу. Если будете моделировать с использованием температур, то решайте стационарную тепловую задачу.
    • ДОБРЯК



           
        Рассмотpим идеальное одноpодное веpтикальное гpавитационное поле. Пусть мы имеем неогpаниченный запас одинаковых идеально одноpодных киpпичей фоpмы пpямоугольного паpаллелепипеда. Один киpпич (А) можно положить на дpугой (Б) так, чтобы центp тяжести киpпича А пpоектиpовался в пpеделах основания киpпича Б (то есть, чтобы киpпич А не падал с киpпича Б). Тепеpь возьмем вместе киpпичи А и Б и положим их свеpху на киpпич В, так, чтобы общий центp масс киpпичей А и Б пpоектиpовался в пpеделах основания киpпича В. Пpи этом констpукция останется устойчивой. Если пpодолжать этот пpоцесс до бесконечности, какого максимального pасстояния по гоpизонтали можно достичь между левыми гpанями самого веpхнего и самого нижнего киpпича, чтобы ни один кирпич не упал?
    • bv87@me.com
      Спасибо Andrey2147 , перезогрузил NC И PLC файлы с архива станок ожил :) ура .
    • boberbob
      Как называется и можно ли уменьшить поле (подогнать размер штрихованной области под вид) вида импортированного dxf?