Перейти к публикации

Господство в воздухе


Странник

Рекомендованные сообщения

Конечно википедия это несколько не тот уровень, но для сапровского форума думаю сгодится.

<noindex>Су-37</noindex> vs <noindex>Рафаль</noindex>

Рафаль:

Скороподъёмность: >305 м/с (18 300 м/мин)

ЕМНИП, сверхзвук на вертикали (>340 м/с) ещё Су-27 держал, а МиГ-29 немного меньше - 330 м/с.

Кстати, здесь таки о 5 поколении, а 4++ поскольку постольку.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


менее той же скорости, потолке и грузоподьемности

За грузоподъемность я шибко не уверен... макс. взлетная масса у сушки на 10т больше.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Су-37 vs Рафаль

Ну так просто сравнивать нельзя. Рафаль набит электроникой и радарами под завязку. У пилота даже панель голографическая.

Поэтому он и стоит дороже денег.

Изображение

Устпает он Су в летных характеристиках или нет это вопрос, но по начинке он почти 5е покоение.

А кроме того он по габаритам почти в 1,5 раза меньше Су.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лаптем щи хлебать конечно можно, но в России это не принято.

name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="
type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="350" align="center">

прототип кабины

А это официальная версия,

name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="
type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="350" align="center">

с премьером
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

прототип кабины

Вряд ли его можно обуждать. Это даже не симулятор, где человека швыряет по настоящему, а просто игровая консоль.

Если Вы обратитесь в Sony или IBM что бы заказать нечто подобное то я уверен, что Вам предложат с десяток разных

вариантов. Может быть даже готовых.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вообще говоря, по канонам проектирования положено прежде определиться с составом функциональных элементов, а потом уже и корпусные детали раисовать/дорабатывать. Что собственно и видно при просмотре видеороликов.

P.S. 100 высококлассных конструкторов с CAD типа CATIA или NX на фоне наполненной базы данных и отлаженных производственных отношений легко сотворят и более хитрую систему чем полностью цифровая кабина истребителя.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

После акробатики Су, Рафаль не показал НИЧЕГО. Ну да уплотнил воздух пару-тройку раз, тем самым доказывая, что способен держать перегрузку, от которой у F-16 просто складывались крылья. Всё? И говорить, что амеры круты, просто от того, что печатают бабло, а теперь сетовать на мировой кризис, где основные виновники крутые амеры. Ну вы блин даёте. Как только мир откажется от доллара, как мировой валюты эра подобных динозавров-рапторов закончится.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

После акробатики Су, Рафаль не показал НИЧЕГО. Ну да уплотнил воздух пару-тройку раз, тем самым доказывая, что способен держать перегрузку, от которой у F-16 просто складывались крылья. Всё? И говорить, что амеры круты, просто от того, что печатают бабло, а теперь сетовать на мировой кризис, где основные виновники крутые амеры. Ну вы блин даёте. Как только мир откажется от доллара, как мировой валюты эра подобных динозавров-рапторов закончится.

Но Рафаль ведь французский, а не американский самолет. Причем тут амеры?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но Рафаль ведь французский, а не американский самолет. Причем тут амеры?

Это верно, но верно и то, что французу нечего противопоставить лётным данным СУ-37, а ведь есть уже и Т-50.

name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="
type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="350" align="center">

Су-37

И говорить, что амеры круты, просто от того, что печатают бабло, а теперь сетовать на мировой кризис, где основные виновники крутые амеры.

Ну вы блин даёте.

Как только мир откажется от доллара, как мировой валюты эра подобных динозавров-рапторов закончится.

А это заявление достойно отдельной темы, только создавать её не стоит, ибо сразу посыплются % предупреждений.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но Рафаль ведь французский, а не американский самолет. Причем тут амеры?

Ну это как бы всем известно. Американцы были упомянуты мной в контексте раптора. Кстати забавляет утверждение, что Раптор запрещён к экспорту. За такие-то денжища он мало кому по силам. Стоит вспомнить, что стоимость одной такой игрушки зашкаливает за 200 миллионов долларов. Это такой же мыльный пузырь, как и вся американская экономика. Ещё меня позабавил неудавшийся переход эскадрильи рапторов через нулевой меридиан. Это к вопросу о тотальном технологическом превосходстве.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хочу как Су-27

Забавная подборка. Практически на ровном месте спотыкаются шведы. Бах и самолёт полностью неуправляем.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это верно, но верно и то, что французу нечего противопоставить лётным данным СУ-37

Красиво очень. Я не летчик, поэтому затрудняюсь сказать насколько эти фигуры применимы в воздушном бою.

Все как то слишком театрально. А вот Рафаль отжигал на МАКСе как то по боевому.

Кстати забавляет утверждение, что Раптор запрещён к экспорту. За такие-то денжища он мало кому по силам.

Что тут забавного? Китайцам он вполне по силам. Тем более что они самый большой кредитор США.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вот что сами французы говорят о своём Рафале и своих пилотах.

name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="
type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="350" align="center">

Обратите внимание на кабину, она явно не совсем такая, как на скрине выше по топику.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Обратите внимание на кабину, она явно не совсем такая, как на скрине выше по топику.

Ну во первых самолет имеет несколько модификаций, он же не сразу родился с такими наворотами.

Все таки детище 90ых. Во вторых голографический экран виден на 5ой минуте видео.

На скрине выше проследняя модификация кабины.

А аварии бывают у всех самолетов.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все как то слишком театрально. А вот Рафаль отжигал на МАКСе как то по боевому.

Просто быстро лететь, иногда закладывая виражи - это по-вашему отжигать по-боевому? Уверяю Вас Су так умеет. Это на шоу никому не итересно. А вот делать фигуры высшего пилотажа на околонулевых скоростях никто, кроме Су не умеет.

А Раптор ... сверзвуковая крейсерская скорость , похоже, ему нужна, что пальнув ракетами, тут же развернуться и как можно быстрее покинуть ТВД. Поскольку пара Су-35 (последняя модификация 27-го) гарантированно приземлит F-22. Про Т-50 пока помолчим. Но думаю и за ним не заржавеет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

сверзвуковая крейсерская скорость , похоже, ему нужна, что пальнув ракетами, тут же развернуться и как можно быстрее покинуть ТВД

Конечно, тактика боя ведь такая, для этого и нужны незаметные быстрые самолеты (даже без пилота), умные ракеты, радары и спутники, когда получишь две умные ракеты на хвост из ниоткуда тогда и будешь им объяснять какой ты ас и какие фигуры боя умеешь делать. Индиану Джонса смотрели ? видели что стало с бойким фехтовальщиком ? У них просто так принято наверное, не хотелось бы на практике выяснять чье кунг-фу сильнее. И кстати 22 это ведь старая разработка, интересно что они там сейчас изобретают.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Lex TD

И кстати 22 это ведь старая разработка, интересно что они там сейчас изобретают.

Перед самым уходом Жорика и приходом Обамыча конгресс одобрил выделение очень не малой суммы около 10 млрд на форсированные разработки самолетов 6-го поколения. Судя по тому, что иногда в прессе проскакивают отдельные статьи на эту тему, американцы не плохо продвигаются в этом направлении.

CARWIG

Кстати забавляет утверждение, что Раптор запрещён к экспорту. За такие-то денжища он мало кому по силам. Стоит вспомнить, что стоимость одной такой игрушки зашкаливает за 200 миллионов долларов.

Сейчас уже известно о 5-6 потенциальных покупателях, которые готовы закупить рапторы. Израиль, Египет, Саудовская Аравия, ОАЭ, Австралия, Тайвань (если Китайцы допустят). Это те страны которые ждут одобрение конгресса.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Перед самым уходом Жорика и приходом Обамыча конгресс одобрил выделение очень не малой суммы около 10 млрд на форсированные разработки самолетов 6-го поколения. Судя по тому, что иногда в прессе проскакивают отдельные статьи на эту тему, американцы не плохо продвигаются в этом направлении.

Бляха-муха, пора начать разрабатывать 7-е поколение. :doh: "Язык ведь он без костей..." ©

Ну а если быть более конкретным: кто даст конкретные требования или признаки (с цифрами!) истребителя 6-го поколения?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

американцы не плохо продвигаются в этом направлении.

Я так и думал, первый признак что боевая машина уже устарела и не представляет уж очень большую военную тайну - это когда всяким позволяют снимать в боевиках, плюс в интернете куча фоток, вот она сила пропаганды.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Борис Е
    • Igor Lipin
      Спасибо, завтра попробуем.
    • Авенир
      Имеются чертежи комнат (помещений) - 16 штук, строящегося здания. Нужно оформить эти чертежи по стандарту DIN. Нам необходимо отправить чертежи иностранной компании, а они не принимают в российском формате. Есть кто-то, кто может помочь в этом вопросе? 1
    • gudstartup
      @Igor Lipin у релюшек контакты почистите и проверьте блокировку замка раб зоны может проводочек от замка отсох но не совсем если кабель подвижен или сам замочек поистерся. вот телеграммы и не доходят до привода
    • KsunReh
      Странно, раньше ИНТОС поставлял их... По поводу выдержит или нет:   1) Усилие гидроцилиндра одна из его рабочих характеристик. Прикиньте грубо какое давление в полости будет действовать на знак (с помощью симуляции или по формулам) и сопоставьте с паспортным усилием г/ц 2) У ТПА (литьевой машины) обычно есть функция удержания давления на ввод гидрознаков во время впрыска. Если этой функции нет или она отключена в меню, то пункт №1 частично теряет смысл. 3) На гидроцилиндр можно поставить гидрозамок. Стоимость вопроса - 5 - 20 т.р. за 1 цилиндр. Гидрозамок увеличивает усилие отжима штока цилиндра и делает его независимым от пункта №2   По вашему случаю картинка у вас маленькая, непонятна конструкция + какое сырье, например льете ли вы ПК или ПП от этого зависит давление в форме...     
    • Авенир
    • andref
      Попробуйте  если заменить реле проблематично, хотя бы поменять их местами (может другая ошибка появится )
    • Orchestra2603
      Была такая проблема у нас. Стол вибростенда бился об ограничитель. Но тогда это было ждя внутренних целей, так что мы сильно не заморчивались - все всё прекрасно понимали.   Но вообще можно по-разному попробовать выкрутиться.   1. Специально для испытаний в низкочастотной области можно присобачить между стендом и изделием какую-то "мягкую" подвеску. Тогда между стендом и изделием булет промежуточная простейшая система с своей АЧХ. Можно подобрать такую жесткость подвески, чтобы как раз в области низких частот был первый резонанс, и тогда при небольшом ходе стола можно получить бОльшую амплитудлу перемещения на самом изделии относительно стенда, ну и соответственно и ускорения будут также кратно выше. Можно поставить на изделие дополнительный акселерометр, чтобы знать точно там амплитуду ускорения. Очень похоже на задачу подбора параметров всяких виброгасителей, только в обратную сторону ))) Насколько это удобно и практично - это конечно вопрос открытый. Если можно было бы посмотреть на изделие и на стенд, может, че-нить придумали бы вместе.   2. Можно просто в МКЭ посчитать гармонический анализ, подогнать демпфирование и скорректировать жесткости/массы, чтобы для более высоких частот все хорошо ложилось. Тогда заказчику можно будет сказать, что это очень сложная задача поставить эксперимент для таких частот, но есть надежные расчетные модели, которые показывают хорошее совпадение с экспериментом на более высоких частотах (показываем графики), и они позволяют надежно предсказать результаты таких испытаний в низкочастотной области. Тут, кончено зависит то того, как это правильно преподнести заказчику. Нужна харизма определенная :)   3. Можно вообще придумать что-то типа маятника, и подвесить туда изделие. Варьируя высоту подвеса, можно менять частоту колебаний.  Амплитуду можно варьировать меняя начальное отклонение, причем можно сделать ее довольно большой (только отклонения должны быть маленькими, чтобы не проявлялась сильно нелинейность восстанавливющего момента). Вот такое я делал для калибровочных целей, был довольно забавный самопал конечно ))             Хз... можно внести искажения в АЧХ изделия. Надо осторожно
    • Igor Lipin
      Извиняюсь, да такой модуль есть. Я предположил он установлен в самом приводе  https://postimg.cc/gallery/cJHmJHg
    • Пронин
      Нашел только в RMPGroup, цена 1625  Евро/шт., а надо 2. У Интос нету и не будет, звонил  им. А подскажите спецы, я с ГЦ раньше не сталкивался, если ставить обычные ГЦ не выдержит, назад пойдет, у меня знак оформляющий ступенькой ф 3,2 (длина3,5)хф5,2 (длина 4мм) в неподвижке, на него усилие при литье небольшое. Или надо обязательно подпирать. 
×
×
  • Создать...