Dandy

Моделирование гребного винта в FV

57 сообщений в этой теме

А медвежья желчь как добывается?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Я предположил, что вопрос будет про сахар: на 10 литров уходит в среднем 2,5-3 кг. 

Добывается, когда он спит в берлоге. Когда гуляет летом, можно, но только осенью:smile:, но будет не лучшая желчь. С декабря и до подъема по весне - лучшая. 

 

В общем, что касается гребного винта в свободной поверхности и в моделях несжимаемой, и сжимаемой жидкости во всех от разных источников FV 2.5.4 происходит следующее:

реально можно посчитать и посмотреть с числом расчетных ячеек в среднем = 7000...8000 ячеек. За "дальней" границей числа ячеек винт теряет свойство тяги и превращается во вращающуюся хрень, разбрасывающую воду во все направления. Отключение турбулентности, естественно, приводит к потере тяги в любом числе расчетных ячеек. Попытка применить очень умный подход к шагу на ячейку приводит к "потере" и винта, и расчетной ячейки.

Вывод: или разработчик убил подвижные винты, перед выбросом, или разработчик только затеял эту тему и покинул версию. Не важно. По этой причине и на подвижных телах "здесь" была масса проблем и неточных расчетов и только здесь я ставлю точку.

Если будете пытаться робить что-то из этого, тогда запоминайте, что расчетное поле (бассейн) - имеет граничное условие "Свободный выход", а винт " Стенка" - по логариф. закону.

Изменено пользователем Кровососс

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можно удалить, следящему, даже нужно. Но этот свежий снимок с сентября полностью показывает мой путь по FV.

 

20180731_233437.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вектор скорости потока водички на швартовых по сечениям и по поверхности корпуса и винта + винт на швартовых и сорванный с него. Печально, что число ячеек не позволяет учитывать мелкие детальки.

Это прощальный ток и до встречи в + Flow c подвижными телами.:5a33a36b9803c_3DSmiles(266):

 

 

7777777.gif

Аниме.gif

Изменено пользователем Кровососс

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Студенты", простите, забыл про Вас.

Для правильного решения задач с подвижными телами и не только винтами в FV 2.5.4, необходимо делать следующее: если задача решается с фиксированными подвижными телами, отключайте или не включайте предиктор-корректор. Именно он не даст Вам решать задачи с большим числом расчетных ячеек и все мозги Вам вывернет и не вернет. Если Вы решаете задачи с подвижными нефиксированными телами, тогда Вам не обойтись без предиктор-корректора, но правильного решения Вы не получите никогда. Лучше сразу отказаться от движения. Вот и вся тайна и весь секрет FV 2.5.4

Пользуйтесь и радуйтесь, что у Вас больше нет проблем с фильтрами, но запомните, что скорость с предиктор-корректором устанавливается правильная сразу, а без него будет устанавливаться постепенно. Но это не страшно, когда есть более Важные решения в задаче.

 

 

 

Изменено пользователем Кровососс

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ценное, пока свежее. На новом решении интересной задачи установлено еще одно правило  с подвижными телами в FV 2.5.4, ну совсем правильное. Попробуй, с первого года, догадайся про него.

Правило: при интервале в несколько десятков или сот итераций между адаптацией от 0 до 3, можно включать предиктор-корректор сразу и тогда не будет искажений вектора скорости и расчет будет верным. Однако, надо помнить всегда: начальная сетка не должна быть плотнее желательных-средних 8000 расчетных ячеек, при использовании предиктор-корректора с начала расчета. 

Теперь можно выдохнуть и выдать благодарность разработчикам за такое Правило. Пусть такое, но оно рабочее...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Однако, на хитрую Ж..., всегда найдется большая неприятность...

Правило в Правиле: при задаче получить реальную картинку визуализации поверхности жидкости в FV 2.5.4 , использовать Местную Адаптацию нельзя. Она приведет к искажению свободной поверхности. Надо сразу и в ручном режиме адаптировать начальную сетку еще до начала расчета и забыть про другие адаптации и граничных условий включительно. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пример: расчет буксировочного сопротивления и упора гребного винта на швартовых.

 

 

Буксировочное сопротивление Колхозницы.png

222222222222.gif

Забег по прямой.png

IMG-20181109-WA0006.jpg

IMG-20181109-WA0004.jpg

Изменено пользователем Кровососс
1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Расчет упора на винте надо проводить в установочном месте.

Расчет упора, таблица..png

Расчет упора в месте установки.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эта задача решается на сетке от 3 млн расчетных ячеек со Скользящей границей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, a_schelyaev сказал:

Эта задача решается на сетке от 3 млн расчетных ячеек со Скользящей границей.

Александр, где-то я читал Ваше высказывание, что для вычисления давления-сопротивления не надо много ячеек, так как толкание-выталкивание кучи молекул не требует академической подготовки:smile:. Простите, что не цитирую точно, поэтому и цитату не привожу:no_1:

Я прошел в эту навигацию на этом судне 1200 км. от Моря лаптевых и в бухту домой. Капитан и хозяин мне не чужие люди и мои советы в устранении целого ряда недочетов при подготовке корпуса к навигации при его покупке будут тоже не чужды. За мной рекорд по экономичности хода если не только по всей России, то и по Евросоюзу тоже есть. Со мной блокнот со столбцами записи характеристик для сравнения с расчетом в Вашем продукте FV 2.5.4. Вот и посмотрим и конечно я правду скажу-покажу... Мне бы хотелось, чтобы все сошлось и я вижу сегодня, что сходится все без миллиона ячеек.

Видимо, наступает такой момент в расчете и его усложнении, когда теряется весь смысл в его усложнении. Особенно, когда нет мелких деталей по днищу. Согласитесь с этим... Если рассуждать дальше, тогда берем в одну руку расчет "авторучкой" и второй - в другую руку - на миллионе расчетных ячеек. Как Вы думаете, мне, как опытному разработчику экономичных корпусов, что будет важнее: точный молекулярный зазор или относительно точное (3-10)% буксировочное сопротивление:blush2:.???!!! Вам лучше дальше заниматься разработкой хорошего продукта и не вмешиваться в его потребление. Без Вас осудят его и где засунуть тоже.

Изменено пользователем Кровососс
1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это очень мило, что вы думаете, что только вы у нас один моделируете гребные винты и корпуса в FlowVision. Просто во 2й версии если толщина подвижного тела не заметает половину размера ячейки, т.е. одна ячейка торчит с разных стороны лопасти, то можете смело расчет в унитаз сливать.

 

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Явно, можно Александру повторить благодарность :maladets: за соучастие в "старой" версии FV.  :big_boss:Буду сливать.

Звук в корме: явно слышна циркуляция воды и воздуха по днищу - кавитация на винте или у винта, или в винте :acute:.

При сравнении скорости с записью на диктофоне, не забываем прибавлять скорость течения к скорости кора-бля.

На пароходе ДВС = 240 л.с. - от Краза.

 

Скорость.m4a

Звук.m4a

 

Букет от FV.png

Расчетное поле.png

 

Хватило 66 000 выделенных ячеек.:smile:

Изменено пользователем Кровососс

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дальше уже не имеет смысла продолжать тему подвижных и вращающихся тел в FV 2.5.4. Главное правило, "студенты", как ложка к борщу: в FV 2.5.4 нет перекрестных решений с подвижными и с ними же - фиксированными телами. Если Вы хотите получить правильную визуализацию вектора скорости и всех производных от него, тогда ограничивайте число расчетных ячеек (8000 - 10000), вырезая узел из большого тела  для исследования по мелочам. Если Вам нужен точный расчет и не важна визуализация вектора скорости и производных, тогда смело используйте все Адаптации и Вы получите точный расчет по давлению и сопротивлению, но испугаетесь глядя на вектор скорости в нем и мозги выноситься начнут. В визуализации свободной поверхности (возвышенностей и ям :yes3:) не бойтесь использовать все Адаптации и никогда не смотрите на вектор скорости и производных его:no:. Не надо гнаться за предельным числом расчетных ячеек до безумства: мелкие детали вносят незаметные изменения в точность расчета. Делайте акцент на разумность действий и достаточность. На меньшую грань в теле достаточно использовать четыре расчетные ячейки на ее ширине или на минимальной толщине тела. Помните, любой выступ на днище корпуса (ниже ватерлинии) - вредное изделие и чтобы не сходить с ума в расчетных ячейках, их океане, избегайте в своих разработках негладких поверхностей. Исключение лишь составляют подводные крылья и короткий участок на характеристике их вреда. Исключайте из своих проектов всякие поперечные реданы, если Вы не строите спортивное судно или судно для взлета. Удача бывает, но лучше счастья Вам в Новом году и к нему.:bye:

Изменено пользователем Кровососс

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Используйте логарифмическую линейку - сразу будете видеть порядок цифр!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
41 минуту назад, a_schelyaev сказал:

Используйте логарифмическую линейку - сразу будете видеть порядок цифр!

Александр, Вы бы лучше рассказали народу: с какой версии FV вращающийся винт можно использовать в расчете, т.е. вектора скорости и заливка мод. скорости, и давлений соответствуют действительности, а не искажаются по линейному Закону от числа расчетных ячеек, как здесь и уже на малом их числе винт нерасчетная тангенциальная вращающаяся болванка. Удивляюсь, как упор винта совпал с действительностью, не понимаю, но предполагаю, что сопротивление вращению случайно совпало с упором винта на швартовых.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ладно, не буду больше испытывать Ваше терпение, дорогие "студенты" и покажу Вам, как я решил эту проблему в нами любимом FV 2.5.4. Раз винт убивается в самом начале расчета, если использовать с самого начала предельную адаптацию и превращается в бесполезную болванку на валу, тогда нада адаптировать ступенчато, по интервалу, который устанавливается Вами экспериментально или сразу с опытом. Продолжаем расчет до момента, когда вектора перед самым винтом начнут отворачиваться от него, а за ним поворачиваться к нему, или то или все. Я уже писал об этом, а теперь показываю, раз забыл тогда показать.

 

 

 

Сила с трением.png

 

Алгоритм.gif

Изменено пользователем Кровососс

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу



  • Сообщения

    • Струж
      Добрый день,
      Создал вот такую тему: Хотел бы форсировать решение вопроса, поэтому ищу специалиста, с опытом проектирования матриц для штамповки тонких листовых материалов или аналогичных формовщиков микросхем.
      Готов оплатить консультацию, либо оформление чертежей.   По итогам общения хотелось бы иметь маршрут расчета размеров и допусков деталей формовщика под различные формируемые размеры выводов микросхем.
       
    • jaloliddin
      коллеги, у меня такая проблема:
      имеется фрезерный  станок с чпу hyundai wia f 660m(fanuc 31i model b),     иногда во время работы двери станка сами по себе самопроизвольно открываются, из за этого станок останавливается и все приходится начинать с начало вопрос: как сделать так, чтобы станок мог работать и при открытых дверях  
       
    • pavel-kpll
      отображается, но только в режиме реального времени... т.е. отображение идет только во время обработки самой программы.
    • vedzevul
      Здравствуйте! Я хочу создать статический анализ на свою сборку, но у меня постоянно возникают какие нибудь ошибки изза интерференции в крепеже когда хочу создать сетку. Вот я и хочу узнать, как решить эту проблему. Может я не правильно создаю резьбу для болта и гайки. Как обычно вы делаете это? Просто я сам начал тыкать, так сказать, да видосы посмотрел, но как это грамотно делать мне никто не объяснял. Объясните вы пожалуйста уважаемые пользователи форума) Заранее спасибо) 
    • Kirill_Libert
      Добрый день дорогие пользователи ANSYS!
      Возникает такой вопрос. У меня есть задача в 2D, как замкнутый объем заполнить перемешанной смесью (метано-воздушной или пропано-воздушной смесью) с несколькими химическими реакциями (5) и повышенным давлением и температурой? Неужели придется вначале использовать модель горения Premixed Combustion Model, а потом EDC?
    • GranHauZ
      Всем добрый день, начал работь на стойке Fanuc oi-tf столкнулся с такой проблемой ,не могу открыть меню с линейно графическим программированием  кнопки присутствуют но не работают, программы пишутся только в G-кодах в общем списке программ и нет возможности проверить график работы в демо режиме. в чем причина? или просто дешевая версия станка ?
    • ЮлияТ
    • Илья Н
      Спасибо Вам за помощь! Завтра засниму видео по данной проблеме поподробней. Может что то делаю не так. 
    • Владислав Зоткин
      День добрый, при создании нижней части циклона, при помощи сплайна задал направляющее кинематического выдавливания. После сего требуется вырезать внутренние полости вращением. Однако программа указывает на нарушенность топологии. cyclonebottom.m3d
    • frei
      upd: дуги и линии разорваны и не образуют замкнутых контуров, хотя расстояния очень маленькие: 0.0000014 мм.