Моделирование гребного винта в FV

[a_schelyaev 366]

Я прошу прощения.

В свойствах связки у вас очень странная связь задана вручную.

Выберите с двух сторон любые два узла, которые должны совпадать.

Мысленно прокрутите одну поверхность по окружности вокруг оси вращения до другой поверхности и все поймете.

:)

[lex! 0]

В свойствах связки у вас очень странная связь задана вручную.

Выберите с двух сторон любые два узла, которые должны совпадать.

Мысленно прокрутите одну поверхность по окружности вокруг оси вращения до другой поверхности и все поймете.

:)

да я уж пробовал, но ни одна из связок не дает проекции через поворот на 180 град вокруг оси, кажущееся совпадение похоже получено сдвигом или отражением; впрочем ладно, я сдаюсь) сделаю целиком

[a_schelyaev 366]

У меня все считает нормально.

Чтобы убедить в принципиальной правильности связки нужно задать винт и тогда скосы от него отчетливо покажут как работает сопряжение.

[Eugeen 6]

Простите за серость и , возможно, дилетантский вопрос, можно ли и какой программой рассчитывать кавитацию, на том же гребном винте, или просто в струе?

[a_schelyaev 366]

Ну пробегитесь по спецификации CFD кодов, найдите слово кавитация.

Потом берете документацию и смотрите что за модель конкретно.

Вроде везде сейчас рулит модель Релея-Плессета. ВО всяком случае каждый считает если не долгом, то уж обязанностью ее реализовать.

В FlowVision будут реализованы фазовые переходы для жидкости в следующем году (если мне склероз не изменяет) по заказу атомщиков.

[oelenar-1 0]

А почему подобного рода задачи с подвижным телом не решаются, а с вращением подобласти (как ротор/статор) решаются? Вроде уравнения подключаются одни и те же

[oelenar-1 0]

1. Подскажите пожалуйста, как в данной задаче "снять" величину скорости нагнетаемого потока и силу тяги? По скорости график конечно можно построить, а силу? 

2. Если построить "характеристики давление" на ГУ самого винта, то "сила с трением по оси" это и будет сила тяги?

3. Вообще для расчета гребного винта его нужно помещать в "бесконечный" параллелепипед с водой или же в узкую трубу с цилиндрической стенкой?

[Bonusfrag 104]

А почему подобного рода задачи с подвижным телом не решаются, а с вращением подобласти (как ротор/статор) решаются? Вроде уравнения подключаются одни и те же

 

не "не решаются", а "не рекомендуется" так решать. Не рекомендуется, потому, что при подвижном теле каждый шаг надо перестраивать сетку. это увеличение времени счета в 2 раза. (м.б. больше или меньше, но это 100% дольше).

 

Т.е. надо - вам целиком корабль с винтом - чтоб плыл от работы винта - тут уже вращение подобласти не пойдет. Если только через связку ГУ.... и то этого вроде пока нет...

 

1. Подскажите пожалуйста, как в данной задаче "снять" величину скорости нагнетаемого потока и силу тяги? По скорости график конечно можно построить, а силу? 

2. Если построить "характеристики давление" на ГУ самого винта, то "сила с трением по оси" это и будет сила тяги?

3. Вообще для расчета гребного винта его нужно помещать в "бесконечный" параллелепипед с водой или же в узкую трубу с цилиндрической стенкой?

1) Сила строится как характеристика по поверхности - Fжидк

2) как называется в FV2 - не знаю. Для давления - интеграл - это просто тяга, Fжидк - тяга минус трение.

3) от вашей задачи зависит. если стенок в реале нет, то надо отодвигать ГУ. классика - область в ~ 10 диаметров. Поэтому нужно использовать адаптацию сетки. Хотя тут могу путать.... для гидро-задачи м.б. и поменьше можно...

[Кровососс 20]

Боже же ты наш, какие глупые вопросы и такие же глупые советы. Такой продукт великолепный 2.5.4. и так бездарно им пользоваться, Господа .... - уметь наверное надо умудряться так.

Если Вы хотите, чтобы Ваши винты и вектора скорости были едины и в математике, и в визуализации, тогда забудьте про Адаптацию. Если же Вы хотите правильный результат математического расчета, тогда можете использовать Адаптацию граничного условия, но тогда Вы не получите правильные вектора скорости, хотя визуализация физического процесса будет верной, т.е. физичной. 

FV 2.5.4 как таблица умножения и ее всю надо знать... Мало этого, тогда добавлю: эта версия самодостаточная и если правильно рассчитывать момент инерции масс и не пользоваться Адаптацией, тогда Вам откроются такие возможности, про которые и разработчик так и не узнал...

Например: пример я уже "здесь" выкладывал, как подвижные тела - фильтры становятся твердыми телами и умеют взаимодействовать соответственно своим массам и моментам инерции: и на гончих псах и на акульей пасти с яйцами.

Если Вы сами не захотите овладеть FV 2.5.4 и у Вас нет физичного зрения, тогда здесь Вам не помогут. 

 

 

Особо обращаю внимание на физичность кильватерного следа Ваших плав средств. Только в FV можно получить достоверный результат или физичный до костей скелета. Учите таблицу умножения для FV.

Изменено 3 декабря 2018 пользователем Кровососс

[Кровососс 20]

Покажу на примере, как это просто и как легко, и без искажений векторов. И теплоход и винт - подвижные тела.

 

 

Пущай считает, пока вино домашнее еще имеется на столе.

Изменено 3 декабря 2018 пользователем Кровососс

[Кровососс 20]

Сутки, как секунда пролетели, но ... бесконечны. Будем последовательны и чтобы не говорили про встречные вектора и 90 сек. в пространстве, а так же про изъятии и вставке винта в расчетное поле по каждой клетке смещения, сделаем предварительный тест винта, который и закрепим к теплоходу на грубой расчетной сетке на прыжке через сотни клеток в пространстве: изъятие - вставка.

Начало индикации:

 

Изменено 4 декабря 2018 пользователем Кровососс

[Кровососс 20]

Мне нравятся вектора винта, а Вам..... Мне хватило 5 сек.

 

 

Проверим винт в кольцевой насадке и тоже 5 сек.

 

Изменено 4 декабря 2018 пользователем Кровососс

[Кровососс 20]

Видно, поток более концентрированный и за те же 5 сек. на шакале времени. Винт и кольцо - подвижные тела (вставной фильтр).

 

 

 

 

 

Глюк на сервере: не удаляется лишний снимок. Простите.

Изменено 4 декабря 2018 пользователем Кровососс

[Кровососс 20]

Закрепление подготовительного материала для теплохода: Чтобы оно ушло, не забываем назначить значение массы и моменты инерции, и центр инерции по надобности. На анимации начало без массы, а уход с массой оставленных инерционных проблем....

 

Из таблицы умножения FV 2.5.4 для свободной поверхности:

если у Вас не идет правильное решение с векторами и т.д. в модели свободной поверхности, сделайте одно решение в модели несжимаемой или слабо сжимаемой жидкости и повторите решение в модели со свободной поверхностью. Поверьте, поможет!!!!!!! Ёмае - свободное плавание.

Изменено 5 декабря 2018 пользователем Кровососс

[Кровососс 20]

Вспышки - скорость и заливка - мод скорости.

[Кровососс 20]

Вывод: я не знаю, как это исправить и возможно Александр и Модератор помогут это сделать, но причина конечно же не в самой Адаптации, а в количестве ячеек, которое позволяет производить расчеты в модели свободной поверхности с одним или несколькими подвижными телами. Примерно до 16000 - 20000 расчет верен, а потом бардак. При этом, это не демо версия и ограничения отсутствуют. Кол-во расчетных ячеек, для точного расчета, плавает и зависит от кол-ва подвижных тел.

Как это работает: с увеличением числа расчетный ячеек появляется и постепенно приближается, с увеличением ячеек, к выходу винта как-бы пробка из встречных току векторов и при определенном числе ячеек закрывает выход от винта совсем, хотя вход продолжает работать исправно и в винт заходит засасывающийся поток.

Изменено 5 декабря 2018 пользователем Кровососс

[Кровососс 20]

Пример неправильного расчета при числе расчетных ячеек чуть более 16000. Практически, расчет остановился и колышется, как камыш над болотом. Завтра попробую в программе FV 2.5.4 от другого источника.

 

Изменено 5 декабря 2018 пользователем Кровососс

[Кровососс 20]

Вот так арбайтер неправильный расчет с "завышенным" числом расчетных ячеек при вставке подвижных тел - насадка кольцо и гребной винт. Не лечится в постановке задачи - (не утверждаю окончательно) но...., предупрежден - значит вооружен. Пользуйтесь.

 

Изменено 5 декабря 2018 пользователем Кровососс

[a_schelyaev 366]

Вы бы лучше вместо этого перфоманса рассказали про домашнее вино.

[Кровососс 20]

3 часа назад, a_schelyaev сказал:

Вы бы лучше вместо этого перфоманса рассказали про домашнее вино.

Александр, лучше сразу закажите ТК Компанией и пейте вместо чая бесплатно. 

Состав вина: дикие ягоды красной и черной смородины, брусники и голубики + молодые корни розовой радиолы. Все за Полярным кругом.  На 5 литров отжатого сока, после брожения ягоды в течении 10 суток, разбавляем 1 к одному с родниковой водой. Оставляем на месяц, пока не встанет процесс брожения и добавляем молотую родиолу + молотую медвежью желчь. Оставляем до Нового года и начинаем систематическое лечение всего что и о чем болит, снимая пробы из разных партий до.

Перфомансы закончатся на теплоходе, если позволите и с правильным решением, и с большим кол-вом расчетных кубиков по свободной поверхности и на дне. Как - то не так, если все сразу и коротко. Пущай пользуются, кому не далось оно, но сидят с напряжением.