Перейти к публикации

Расчет за пределом текучести


Рекомендованные сообщения

Вообще-то эта анимация – шутка… Там напряжения выходят далеко за предел прочности. А если серьезно, то приведу результаты метода «тыка» для этой балки. Кривую сигма-эпсилон в SW-Simulation построить не смог. А в функции прогиба при плавной (забитой в Simulation) нагрузке-разгрузке умеренной сосредоточенной силой нормальные напряжения от изгиба выглядят так:

post-21019-1322911163_thumb.jpg

Узел 7 – в центре нижней плоскости балки (растяжение), узел 12 – верхней (сжатие). Билинейная интерполяция пластичности. ETAN одинаковый – 20ГПа. Видно, что остаточный прогиб при кинематическом упрочнении примерно в три раза больше, чем при изотропном. При этом остаточные напряжения (наклеп) примерно одинаковы. Коэффициент 0,85, видимо, оптимален для материалов, в свойствах которых он забит по умолчанию.

Для случая одного цикла знакопеременной нагрузки модель с изотропным упрочнением практически возвращается в исходное состояние - прогиб близок к 0 (отсюда, видимо и ее название), а с кинематическим – остаточный прогиб еще больше.

ЗЫ. Разница в напряжениях в сжатой и растянутой зонах, как я полагаю, – издержки МКЭ. Сетка по умолчанию. Мелчить ее у меня нет времени. Правда, здесь доступно 2D упрощение, но в практических задачах мне не ни разу не представилось случая его использовать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 4 года спустя...


На просторах интернета нашел программу, сделанную в openoffice, в которой можно строить диаграммы растяжений сталей.

https://sourceforge.net/projects/calc4fem/files/

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я не могу разобраться "кривая напряжения-деформации" в солиде это "True Stress (σ ) - True Strain (ε )" или "Engineering Stress - Strain"?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

true. Так должно быть, по крайней мере. В расчеты берут истинные. Правда, где-то я видел картины с ниспадающими графиками в солиде. Это странно. Возможно, они пересчитывают внутри.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Я не могу разобраться

 

Справку открыть рука не поднимается?

 

http://help.solidworks.com/2015/English/SolidWorks/cworks/r_Input_Stress_Strain_Curve.htm

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В русском хелпе 2016 нету этого раздела в материалах. Поиском тоже не ищется.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В русском хелпе 2016 нету этого раздела в материалах.

 

 

SW2016, справка:

post-21019-0-58547400-1461945182.png

Перевод, как всегда, некорректен.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ничего не понял все-равно, как вводить ))

Истинное растяжение и инженерное сжатие, это как должен график выглядеть?

Изменено пользователем elnino
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Занимался этим почти пять лет назад. Для балки из поста #21 сохранился результат расчета цикла нагрузка- разгрузка- нагрузка в противоположном направлении- разгрузка. Для изотропного упрочнения (к=0) тогда в функции перемещения получилась почти идеальная петля гистерезиса.

post-21019-0-89839300-1461950627_thumb.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Для изотропного упрочнения (к=0) тогда в функции перемещения получилась почти идеальная петля гистерезиса.

 Для изотропного упрочнения не должен был такой график получаться. Скорее для кинематического.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Взрыв мозга с этим хелпом у Солида даже в английской версии, а русскую версию лучше вообще не смотреть.

Короче, таблица, в переводе на человеческий, должна выглядеть так:

post-24394-0-26216300-1462358132_thumb.jpg

 

У меня осталось пару вопросов.

1. Когда речь идет о больших деформациях и больших напряжениях, подразумевается что стоят соответствующие галочки в опциях расчета, или Солид сам для себя определяет присутствуют ли большие деформации и большие напряжения?

2. Насколько способ построения SS кривых из поста #22 адекватен?

Я беру формулы пересчета инженерных и истинных напряжений/деформаций вот отсюда http://academic.uprm.edu/pcaceres/Courses/MatEng3045/EME8-2.pdf.

Получается Engineering Strain = exp(True Strain)-1, а Engineering Stress = True Stress/(1+Engineering Strain), в результате взяв за основу SS кривую из программы, получаются следующие графики.

post-24394-0-53675000-1462359388_thumb.jpg

Короче ерунда получается. Или я что то не так делаю?

 

Подскажите пожалуйста, где все-таки взять правильную кривую True Stress - Engineering Strain для сталей 09Г2С, Ст3сп и ст45, и как правильно получить из нее True Stress - True Strain?

Заранее благодарю.

Изменено пользователем elnino
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 Для изотропного упрочнения не должен был такой график получаться. Скорее для кинематического.

 

Может быть, вы и правы. Хочу только напомнить, что график получен в функции прогиба для точки, близкой к заделке консольной балки. Для к=0,85 результат тогда получился такой:

post-21019-0-25180800-1462376978_thumb.png

Сейчас, откровенно говоря, влом этим заниматься.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Подскажите пожалуйста, где все-таки взять правильную кривую True Stress - Engineering Strain для сталей 09Г2С, Ст3сп и ст45, и как правильно получить из нее True Stress - True Strain? Заранее благодарю.

Могу предложить древнюю советскую книгу "В.А. Кроха. Кривые упрочнения металлов при пластической деформации", М, Машиностроение, 1968".

Разрывная машина при испытании образцов выдает результат в функции перемещение- усилие. Соответственно результаты в ней приведены  в инженерных величинах. Но, если есть желание Вы можете пересчитать их в истинные. Только мне кажется, что овчинка выделки не стоит. Для оценки поведения конструкции в упруго-пластической зоне в SW достаточно   билинейной интерполяции, для малоуглеродистых сталей  Ет= 0,1Е. При этом Вы сможете посмотреть как остаточную деформацию, так и упрочнение.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Неужели только в СССР занимались испытанием образцов на разрывных машинах? )) Я уже весь гугл обрыл, не нахожу. Может в каком нибудь НИИ эти данные можно просто купить?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Может быть, вы и правы.

Неа, не прав. Присмотрелся к цифрам на графике - на лицо отсутствие эффекта Баушингера. Так что да - модель изотропного упрочнения, но для знакопеременного нагружения ее лучше не применять.

 

Я уже весь гугл обрыл, не нахожу. Может в каком нибудь НИИ эти данные можно просто купить?

Да, базы материалов являются объектом коммерческой собственности, требуют больших вложений и просто так предприятиям не очень хочется ими делиться.

Кроме того, на многих предприятиях даже имеющих требуемые им характеристики используемых материалов, базы данных не организованы, а то и вообще до сих пор в печатном виде. Студента за такую оцифровку не посадишь, некоторые данные противоречивы и принимать решение без опыта сложно. А опытным лень этим заморачиваться, вроде и так работают.

Но как было сказано выше - для сталей в подавляющем большинстве случаев достаточно даже упруго-пластической модели Прандтля - то есть нужно знать только предел текучести. Все остальное в запас.


Базы, может, купить будет сложно, но можно заказать испытания на разрывной машине. Такая лаборатория есть практически в каждом крупном техническом ВУЗе. Если самостоятельно не справитесь, пишите :wink:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Бонус испытаний сделанных специально под Вас в том, что это будут характеристики именно Вашего материала. Это лучше, чем справочные данные. Мой экспериментальный опыт показывает, что эксперименту, сделанному не мной, я доверяю с большим трудом. Иногда приходилось опровергать расчетным образом результаты экспериментов. Это всегда длинная и эпичная битва.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Неужели только в СССР занимались испытанием образцов на разрывных машинах? )) Я уже весь гугл обрыл, не нахожу. Может в каком нибудь НИИ эти данные можно просто купить?

Ну судя по-тому, что  разработчики ключевых разрывных машин сидят в Англии, Германии и Японии - дергают образцы не только в СССР.

Пожалуй причем дергают - поинтереснее чем просто одномерный образец...

 

 

Подскажите пожалуйста, где все-таки взять правильную кривую True Stress - Engineering Strain для сталей 09Г2С, Ст3сп и ст45, и как правильно получить из нее True Stress - True Strain?

 

Какой вид полуфабриката, какие условия поставки, Какова размерность? В каком направлении  проводить испытания? Довольно много вопросов - верно? Чем просто указать материал?

Вообще "каких-то" инженерных кривых указанных марок сталей - "навалом"

Изменено пользователем FSA-FSA
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • SAPRonOff
      Пример со шлицами, а-ля видео про шлицы от Дейва:    и видео построения бобышки без эскиза, бобышка может быть одноконтурной или многоконтурной, выбирать можно плоские грани или двойной кривизны, в принципе ограничения, в основном, в фантазии пользователя:       
    • Viktor2004
      Вот тут я полтора года назад 4 ось на Рободрилл подключал. Все опции там уже стояли https://cccp3d.ru/topic/148311-robodrill/  
    • BASH_HD
      По китайцам нашел еще 3 обьявления на 1688.   Искал по ошибке сертификата 5523  .   на картинке прям нарисован рободрилл и тект "открываем 4, 5 ось "  остается вопрос с трудностями перевода.  ну и риск, что китаец возьмет деньги скажем через крипту  и пришлет какую-то хрень которая закирпичит станок.   Спокойней было бы, чтобы обозначился наш местный профессионал бывший официал FANUC, у которого уже налажен контакт с проверенным китайцем. пусть это и будет чуть дороже.   Кстати я с нашим сервисом Фанук уже общался несколько лет назад. и успешно активировал ось на другом рободрилле.   Связался с тем сотрудником, контакты сохранились. Возможно он даже есть на этом форуме.  Пока не предложил ничего, посмотрим....        про ладдер там проблем быть не должно.  все открыто и доступно к редактированию .   уже проследил какое ладдеру нужно кип реле для 5 оси и включил его.      
    • Killerchik
      Ну да, в прошлом)))) Директ драйв-это всё таки топ сегмент. Ну а про энкодер на столе я и написал. В общем, всё выяснили, надеюсь автор найдёт нужного человечка. Ооооо, понты сами себя не нарежут.
    • Viktor2004
      Вот год назад покупали китайские станки определенного типа. Там на открывание дверцы ATC стоял пневмоцилиндр. Дешево и сердито. Сейчас те же самые станки идут с сервомотором на открывание-закрывание дверцы. И при каждом включении станка надо эту дверцу обнулять. Зачем стали так делать китайцы, которые экономят на каждой гайке, понять не могу
    • gudstartup
      поэтому сейчас редукторы в прошлом и ставят dd моторы а уж если редуктор то с доп. датчиком на валу плашайбь
    • Viktor2004
      я просто с названием таким не сталкивался. "Индексная ось" вот индексный патрон, название официальное
    • Killerchik
      По-идее, особо ничем. Но механически и по моментным характеристикам она может быть неспособна работать в процессе резания - например, четвёртая ось на базе червячного редуктора с диким люфтом и движком с мизерным моментом. Разжались-повернулись потихоньку по энкодеру стола-зажались.
    • gudstartup
      i это интерлок и это вовсе не значит что ось не может двигаться просто оа как правило после индексации становится на тормоз и отключается но это не мешает вам индексировать например оси a и с одновременно введение 5 оси в рободрилл может быть сопряжено с которыми трудостями например ось подключается через сервисное приложение с паролем и пока вы не выполните процедуру ось ни в чпу  ни в ладдере не активируется. полноценная она  а называется так потому что оси поворотного стола как правило поворачивают плоскость обработки и фиксируются .
    • hvr63
      Ставить не пробовал. http://3d.evtifeev.com/3dmodel/739/ustanovka-plagina-threadmodeler-dlya-autodesk-inventor-2021-2022-2023-2024/
×
×
  • Создать...