Перейти к публикации

Разработка КД при отсутствии упоминаний о нем в ТЗ


Рекомендованные сообщения

Вопрос такой: заказчик хочет видеть полны комплект документации по ГОСТ на опытный образец для запуска продукта в производство. В договоре и в ТЗ ни словом не упомянут объем КД, который он хочет видеть. В ГОСТ 15.201-2000 четко сказано что должно указываться в ТЗ. Возможно ли отдать ему выполненные не по ЕСКД чертежи, которые уже есть, на разработанную и не ломать себе голову и не делать полного комплекта?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Во-первых, смотря какой заказчик. Например, с МО такой номер не пройдет. В ТЗ может быть и не указан комплект КД, тогда надо руководствоваться ГОСТами. И оформлять, ест-сно, нужно по ЕСКД. Изучайте, и успехов!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос такой: заказчик хочет видеть полны комплект документации по ГОСТ на опытный образец для запуска продукта в производство. В договоре и в ТЗ ни словом не упомянут объем КД, который он хочет видеть. В ГОСТ 15.201-2000 четко сказано что должно указываться в ТЗ. Возможно ли отдать ему выполненные не по ЕСКД чертежи, которые уже есть, на разработанную и не ломать себе голову и не делать полного комплекта?

Примерное кол-во компонентоа/узлов?

Возможность предоплаты в некторой сумме. (Зависит от ол-ва компонентоа в сброке)

Означенный ГОСТ есть?

Вся связь за Ваш счет.

Сроки? Вид исполнения? Форматы КД?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

redgard

было бы лучше вообще посмотреть на ТЗ

В ТЗ в основном указанны какие чертежи должны быть представленны на опытный образец... в общем случае хватит габаритного чертежа, и сборочныхединиц которые отвечают за безопасность... раньше когда я с этим часто сталкивался, на опытный образец готовилось РКД в которую могли входить как чертежи так и эскизы и покупные сборочные единицы с спец без чертежей...

но заказчику предоставлялся только сборочный чертеж и габаритный... на месте он мог ознакомится с РКД. смотрите что бы он Вас не кинул, если Вы предоставите ему полный комплект чертежей на изучение или увидеть такую же разработку у конкурента...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

redgard

было бы лучше вообще посмотреть на ТЗ

В ТЗ в основном указанны какие чертежи должны быть представленны на опытный образец... в общем случае хватит габаритного чертежа, и сборочныхединиц которые отвечают за безопасность... раньше когда я с этим часто сталкивался, на опытный образец готовилось РКД в которую могли входить как чертежи так и эскизы и покупные сборочные единицы с спец без чертежей...

но заказчику предоставлялся только сборочный чертеж и габаритный... на месте он мог ознакомится с РКД. смотрите что бы он Вас не кинул, если Вы предоставите ему полный комплект чертежей на изучение или увидеть такую же разработку у конкурента...

Я думал, это Ваше предложение... а тут "смотрите что бы он Вас не кинул,". Я даже и смотреть не буду при таком подходе...

О чем вообще говорить-то? Ему нужно одно(или не нужно?), мне - другое нужно....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ssv22

есть случаи когда такое было... все проектные работы делались из расчета на сотрудничество про которое говорили, а получили опытный образец и сами потом открыли производство на своих площадях... потом ...

по эту и передаются только сборки и габаритный чертеж, со всей остальной документацией ознакамливайтесь на месте.

ввесть конструктив можно вникнуть и по сборочному чертежу, детали нужны лишь в том случае когда они отвечают за безопасность, то есть есть определенные конструктивные отличия...

смотрите что бы он Вас не кинул, если Вы предоставите ему полный комплект чертежей на изучение или увидеть такую же разработку у конкурента...

и эта цитата говорит не про то что на месте посмотришь, а когда требуют копию КД себе...

год назад был на одном крупном предприятии, там были полные комплекты КД на некоторые покупные узлы не своей разработки и мне конкуренту показывали, какие хорошие решения были там... и просили подготовить такой же... от нас им досталось как и всем: ГЧ, ТУ, эксплутационная и ремонтная документация.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Объем КД устанавливается: во-первых, ведомостью исполнения к договору (если за кд платят); во-вторых, "перечнем (комплектностью) документации на...". Порядок расположения и объем документации В "перечне..." - согласно ГОСТ 2.102 и текущему этапу работ. "перечень..." очень уважают в МО, ведь подписывает его сам гензаказчик. А ЕСКД родилась потому, что вся КД должна быть хоть и безобразной, зато единообразной!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос такой: заказчик хочет видеть полны комплект документации по ГОСТ на опытный образец для запуска продукта в производство. В договоре и в ТЗ ни словом не упомянут объем КД, который он хочет видеть. В ГОСТ 15.201-2000 четко сказано что должно указываться в ТЗ. Возможно ли отдать ему выполненные не по ЕСКД чертежи, которые уже есть, на разработанную и не ломать себе голову и не делать полного комплекта?

Есть один ма-а-аленький нюанс. Если ТЗ на ОКР (соответственно с оплатой разработки), то заказчик является собственником всей КД (РКД). И тут ничего не поделаешь. Если же заказано только изделие, тогда желание ПОСМОТРЕТЬ КД не обязывает вас эту КД передавать. Заказчик вправе (если, конечно, это оговорено) контролировать ход разработки.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть один ма-а-аленький нюанс. Если ТЗ на ОКР (соответственно с оплатой разработки), то заказчик является собственником всей КД (РКД). И тут ничего не поделаешь. Если же заказано только изделие, тогда желание ПОСМОТРЕТЬ КД не обязывает вас эту КД передавать. Заказчик вправе (если, конечно, это оговорено) контролировать ход разработки.

Так кто же тут "Заказчик?" Если я буду работать (думаю не бесплатно), выходит Заказчик - Я ?! Я ведь ТЗ должен буду разрабатывать? Или как? Или нарисуют карандашиком эскизик, скажут - это ОКР: "Сделай КД по ЕСКД, копеек за 5"... :-)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так кто же тут "Заказчик?" Если я буду работать (думаю не бесплатно), выходит Заказчик - Я ?! Я ведь ТЗ должен буду разрабатывать? Или как? Или нарисуют карандашиком эскизик, скажут - это ОКР: "Сделай КД по ЕСКД, копеек за 5"... :-)

Даже не знаю, что сказать :clap_1: Знание предмета на недосягаемом уровне!
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Даже не знаю, что сказать :clap_1: Знание предмета на недосягаемом уровне!

"

Представленная автором психоделическая фантасмагория раскрывает перед читателем диалектическую экзистенциальность синдрома посткоитальной абстиненции, когда индивидуум не способен селективно абстрагироваться от ламинантно присущих ему девиантных

асберраций, являя тем самым яркий пример конвергенции деструктивной ментальности и перманентно когнитивного креатива.

Книга рекомендована для домашнего чтения в 1-х - 3-х классах начальной школы.

"

see:

<noindex>http://fsapr2000.ru/index.php?showtopic=30...mp;#entry277922</noindex>

`kolobok` Aug 31 2009, 16:15 Сообщение #23

:-)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да никому я делать КД не собираюсь давать! Я спросил так как новичок в конструировании и мне нужно нать как поступить. Заказчик захотел опытный образец, а список требуемой документации предоставил отдельно. Договор мне не дали, но сказали что в нем о документации ни слова. Сказали делай все а там чего потребуют то и дадим. А мне не хочется делать что-то, чтобы это потом за ненадобностью потерялось. Просто модуль разработанный очень узкоспециализирован. Вряд ли где и когда еще понадобятся эти наработки...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
redgard копии с конструкторской документации, которая есть снеми и дай что попросят, но в основном требуется ГЧ или СБ с габаритными и присоединительными размерами, ну и схему подключения, остальное точно не будет нужно.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 6 месяцев спустя...

Договор мне не дали, но сказали что в нем о документации ни слова. Сказали делай все а там чего потребуют то и дадим. А мне не хочется...

Если время дают, надо делать все. Если время не дают на все, делать надо только то, на что дают время.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если время дают, надо делать все. Если время не дают на все, делать надо только то, на что дают время.

Ни в коем случае не делать ничего лишнего.

Габаритного чертежа достаточно - если производственная часть не лежит на плечах заказчика.

Я бы вообще только 3Д модели отдал. Что указано в договоре - то и должно быть сделано. И ничего более.

Если не оговорен объем разрабатываемой документации в ТЗ - значит заказчик должен или доплатить за разработку полного комплекта деньги и необходимо подписать доп. соглашение или же заказчик получит то, что получит.

В принципе габаритный чертеж, рабочие чертежи на детали и спецификация - уже достаточно для того, чтобы все было по ЕСКД и ГОСТ.

Изменено пользователем trion
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • RokiSIA
      Не совсем так, судя по мануалу выхода у OMI-2 гальванически развязаны но это ладно есть другой не мало важный вопрос. У датчика Omi есть выход B (желтые провод) и его выходное напряжение зависит от входа(оранжевый провод). У OMI 2 желтый провод это фиксированное выходное напряжение 5в, а оранжевый провод стал уже выходом и напряжение зависит от напряжения входного питания.
    • Srgwell
      Есть такая штуковина в эскизах соливеркса. В эскизах если отрезки темные они определены. Было бы здорово, если в сборке деталей детали которые подвижные, то есть у которых не хватает сопряжений, обозначались другим цветом. У меня, например вчера большая сборка из-за каких то движений не сопряженных деталей так перевернулась!!! Я долго искал детали, которые подвижные. Конечно я перевертыш вернул назад, но причину искал долго.
    • Udav817
      таки в чём именно проблема? опыта чтения чертежей? строить модели можно очень разными способами. упоротыми и не очень.  даже вал можно построить двумя почти равнозначными способами.  1. сделать эскиз половины вала (по оси) и потом "крутануть" вокруг оси. 2. построить один цилиндр (или конус). потом следующий. и так каждый элемент вала. правда потом нужный размер искать и редактировать, в случае корректировок очень неудобно. но для простых моделей из 2-3 элементов технология построения вполне сойдёт. ну это как раз и есть задача конструктора - выбрать базу построения. или что, на каких-то подобных деталях по аналогии нельзя вывод сделать? перенести могут админы. если им написать. отредактировать можно только в ограниченный промежуток времени. потом - только админы. а ветка видимо эта: https://cccp3d.ru/forum/37-nx/ ну и вообще... может вы там свои ответы и так найдёте.
    • Bot
      14 -15 марта в Центре разработки АСКОН в Коломне состоялось закрытое альфа-тестирование, где приглашенные пользователи первыми опробовали практически готовый КОМПАС-3D v23. В этом году в команду «альфа» вошли сотрудники предприятий Объединенной двигателестроительной корпорации и заслуженные испытатели новых версий САПР из Москвы и Новосибирска. Главная задача участников тестирования — попробовать своими руками, как реализованы их пожелания к системе проектирования. Смотреть полностью
    • Udav817
      второму размеру квалитет выше 9 уже не назначить. это будет бред, который можно и нужно округлить, т.к. значение отклонения превышает значение низшего разряда значащей части размера. а если у обоих размеров 7 квалитет, то с чего бы они оценивались по-разному?
    • roiman
      По картинке у вас идёт контакт зуба "кулачка" с роликом цепи и всё. Профиль никак не задействован. Это не кулачок. Цепь просто передаёт усилие от пружины. Задача этого т.н. "кулачка" - перевести горизонтальное усилие от пружины в вертикальное, наверно. А дальше. Дальше непонятно. Как коромысло закреплено. Где ось вращения. Что это за 3 отверстия. И пр. Скорей всего, регулировка момента проводится просто изменением плеча усилия контакта зуба от оси вращения. Но это, опять же, догадки.   Но мне неинтересно больше. Можете не тратить своё время на объяснение. Достаточно уже моего потраченного. Очевидно, что вы не хотите решить производственную задачу, а просто выполняете поручение, и результат вам не важен.   Ну, не знаю. Зрение, конечно, не идеальное, но на картинке вижу подобие выступов и  впадин. Ещё один аргумент в пользу того, что вы большей части начальных условий задачи не дали. Не удивлюсь, что там есть еще элементы в конструкции, которые снова поменяют постановку задачи.     Вам уже сказали, что это не методичка. Это статья, написанная по-быстрому на коленке, чтобы выполнить годовой кафедральный план на кол-во публикаций. Максимум, что можно из неё взять - схему, и то, половинчатую, т.к. всё интересное упоминается парой малозначащих предложений.   Запятые, пунктуация... Челябинское предприятие, производящее пантографы, делает пантографы для трамваев ПК ТС. Не УКВЗ. Но я мало, что знаю про него. Видел на выставке издалека их стенд. Хотя в вашем предложении можно найти двойной подтекст, учитывая кем работал Иванов, и какое отношение Винокур имел к УКВЗ.   Ладно, закончим. Спасибо за ваше уделённое время и ответы.
    • Guhl
      Питание (6.. 7В) надо подавать на XCommand-24 (V6BACKUP) Параметры сливать либо программой 2000WU.EXE, либо руками переписать Если привод управляется не по модбас, то все не так уж и страшно выглядит. Если по модбас, то либо настраивать чпу, либо ставить между чпу и приводом отдельный плк    
    • Udav817
    • Udav817
      на онлайн-курсах по IT организаторы курсов зарабатывают деньги на цензура хомячках, которые верят, что после этих курсов смогут найти работу по данной специальности в какой-нибудь (желательно крупной) IT-компании. ну, смогут. например, уборщиком в двагисе или курьером в йандексе. а вот инженером стать... тут и 5 курсов универа не помогут. там только базу и теорию засовывают в голову. часто даже ногами. многое из этого не влезает и вываливается, свисает макаронинами на засохших извилинах, которые вылезли через зад у студента, пытающегося в ТММ/ДМ за две ночи до экзамена сделать курсач. многие вещи приходится уже в процессе работы заново изучать. а что-то даже забыть и переучиться. курсы на инженера (норм. уровень, а не ламер какой-то) если и будут, то длиться будут года два минимум, с дом. заданиями, практикой и стоить будут почти как вторая вышка по данной специальности. а если бесплатно - смотрите на ютубе как пакистанцы в гараже чинят шины, блоки цилиндров, растачивают валы и будет вам счастье. когда-нибудь вы сможете так же. благо, страна наша к этому уровню максимальными темпами движется.
    • Udav817
      какие-то чудесные значения. почему угол 60, а не 59, 845? какой смысл контролировать давление в форсунке? давление в ТТХ обычно указывается на входе (то есть давление трубопровода). ну и размер ёмкости (эффективное расстояние форсунки отсюда легко вычисляется). или вы прям в форсунку манометр вкрутить решили? зачем? расход всегда плюс-минус. температура тоже. и давление. вопрос - насколько точно должны выдерживаться параметры. если вы указываете в сотых долях, то по идее это подразумевает, что и допустимые отклонения значений будут в сотых долях.  температура среды и жидкости уже интересны. стоит указывать и среду и жидкость. с чем вода? какого качества? от этого и выбранные материалы будут зависеть. и долговечность можно оценить. и понять, стоит ли вообще что-то сложное городить или максимально дешёвую, потому что придётся менять каждый месяц.   ну и... чем стандартные решения не подошли? я вот на русфорсунке нашёл достаточно близкую по ТТХ форсунку. а есть ещё индийский спрэйтек, немецкий лехлер (санкционный, поэтому сейчас сложнее купить) ну и т.д.   когда пишут, что времени минимум... это означает "надо было вчера". в таком случае и писать смысла нет.
×
×
  • Создать...