IOSO vs modeFrontier

[Странник 6]

Вот уж никогда бы не подумал, что всё получится именно так, но факт остаётся фактом.

На этот своеобразный турнир приглашаются кроме <noindex>IOSO</noindex> и <noindex>modeFRONTIER</noindex> все люди с опытом эксплуатации программ-оптимизаторов и умельцы формулировать оптимизационные задачи.

Первым, так сказать, вбрасыванием шайбы будут 2 модели, оказавшиеся тут в сообщениях №8 и 14.

Пусть разработчики решат эти простенькие задачки, а сюда положат окончательные модели и ролики иллюстрирующие действия пользователя.

Думаю что сие было бы интересно не только одной очень скромной конторке, но и многим другим потенциальным покупателям таковых программных продуктов в России.

А начиналось всё <noindex>вот тут</noindex> и достаточно обыденно...

В конце видео можно запросить бесплатную пробную лицензию.

Интересно, сколько же примерно будет стоить настоящая лицензия?

Хотя бы порядок цифры.

Изменено 5 января 2010 пользователем Странник

[оптимизация 0]

Интересно, сколько же примерно будет стоить настоящая лицензия?

Хотя бы порядок цифры.

Странник, цены на академические лицензии - начиная от ста евро (для обучения студентов) до полторы тысячи (для научных исследований).

Что касается индустриальных лицензий, то все зависит от того, что именно Вас интересует в программе. Все модули продаются по отдельности, поэтому клиенты сами выбирают то, что их интересует. В среднем, выбранные клиентами конфигурации стоят около восьми-десяти тысяч евро.

Конечно же, и пробная, и академические лицензии включают в себя все модули.

На этом сайте <noindex>http://www.esteco.com/applications.jsp</noindex> можете найти примеры применения modeFRONTIER, разделенные по использованным программам (CFX, Matlab и т.д.) и отраслям (aerospace, automotive и т.д.). Для некоторых примеров нужно иметь пароль, можете использовать мои данные:

Username: r.podzuna@enginsoft.it

Password: Ehn8TOqf

или же запросить личный пароль здесь <noindex>http://www.esteco.com/registration.jsf</noindex>

Если есть еще вопросы, пишите - буду рада ответить!

Рита

Изменено 7 декабря 2009 пользователем оптимизация

[Странник 6]

Если есть еще вопросы, пишите - буду рада ответить!

<noindex>Спасибо</noindex>, вопросы конечно ещё имеются.

1. Судя по ролику предлагаемый оптимизатор поддерживает и SolidWorks, если это так, то начиная с какой версии CAD?

2. Имеется ли русифицированная версия вашей системы, особенно в части справки?

3. Возможно ли использование modeFRONTIER несколькими пользователями через сеть, например, посредством плавающих лицензий либо планировщика сеансов?

[оптимизация 0]

<noindex>Спасибо</noindex>, вопросы конечно ещё имеются.

1. Судя по ролику предлагаемый оптимизатор поддерживает и SolidWorks, если это так, то начиная с какой версии CAD?

2. Имеется ли русифицированная версия вашей системы, особенно в части справки?

3. Возможно ли использование modeFRONTIER несколькими пользователями через сеть, например, посредством плавающих лицензий либо планировщика сеансов?

Странник, отвечаю на Ваши вопросы:

1. Это так, в принципе modeFRONTIER поддерживает любые программы, в том числе разработанные на самом предприятии (in-house).

Для некоторых же программ имеется и прямая интеграция (в том числе, для SolidWorks начиная с версии 2006 года) - таким образом, интеграция с modeFRONTIER проходит почти автоматически.

2. К сожалению, на русском языке у нас пока имеется только брошюра - вся программа и справки только на английском языке. Однако, если честно, это пока не было препятствием ни для кого - многие клиенты с трудом говорят на английском языке, но легко управляют программой. Брошюра здесь: <noindex>http://www.enginsoft.com/download/modefron...brochure_ru.pdf</noindex>

3. Да, абсолютно. Все лицензии modeFRONTIER- плавающие.

Если еще есть вопросы - спрашивайте!

[Странник 6]

Если еще есть вопросы - спрашивайте!

Брошуру посмотрел, задачи там обозачены как раз те, что надо, но объём её не столь велик, посему на сей раз задан будет не совсем даже вопрос.

В тяжёлых CAD (CATIA, NX, ProE) давным давно имеются встроенные оптимизаторы, в SolidWorks-2010 вроде бы тоже появилось

name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="

type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="560" height="340"></embed></object>" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="350" align="center">

нечто подобное

(на практике пока не пробовал), прокомментируйте как modeFRONTIER сотрудничает/конкурирует с ними, и какие создаёт бонусы? Это раз.

Второе.

Прокомментируйте и <noindex>вот тут</noindex> прозвучавшие мнения...

Ну, и если верить разработчикам IOSO, то modeFRONTIER не обладает теми потребительскими свойствами, что есть у IOSO NM.

Третье.

Существуют ли у modeFRONTIER какие ни будь дополнительные требования к "железу", как то объём оперативной памяти, тактовая частота, пропускная способность сети и т.п?

P.S. Если это не запрещено, скиньте пожалуйста сам ролик... бо ну очень не хочется искать варианты скачать то, что скачать невозможно.

[SVB 188]

P.S. Если это не запрещено, скиньте пожалуйста сам ролик... бо ну очень не хочется искать варианты скачать то, что скачать невозможно.

Странник, всё нормально в он-лайн смотрится. В том числе на русском языке. Молодец Рита, хорошие презентации. В России у Вас есть представительство или партнёры?

Но русские инженеры такие дотошные... с ними не просто. Они в каждую спагетину норовят влезть... Да ещё заставят конкурентов расставить по местам — по полкам...

[оптимизация 0]

Брошуру посмотрел, задачи там обозачены как раз те, что надо, но объём её не столь велик, посему на сей раз задан будет не совсем даже вопрос.

В тяжёлых CAD (CATIA, NX, ProE) давным давно имеются встроенные оптимизаторы, в SolidWorks-2010 вроде бы тоже появилось <noindex>нечто подобное</noindex> (на практике пока не пробовал), прокомментируйте как modeFRONTIER сотрудничает/конкурирует с ними, и какие создаёт бонусы? Это раз.

Второе.

Прокомментируйте и <noindex>вот тут</noindex> прозвучавшие мнения...

Третье.

Существуют ли у modeFRONTIER какие ни будь дополнительные требования к "железу", как то объём оперативной памяти, тактовая частота, пропускная способность сети и т.п?

P.S. Если это не запрещено, скиньте пожалуйста сам ролик... бо ну очень не хочется искать варианты скачать то, что скачать невозможно.

1. Странник, главное отличие в том, что встроенные оптимизаторы могут использоваться только с определенной программой. Приведу пример.

Встроенные оптимизаторы есть и в САЕ, как Ls-Opt в Ls-Dyna. Но Ls-Opt работает исключительно с Ls-Dyna и поэтому может использоваться только для крэш анализа. ModeFRONTIER же - открытая платформа, которая может интегрировать одновременно все необходимые программы CAE и CAD (например, интегрировать крэш анализ в Ls-Dyna с анализом акустики и структурным анализом в ANSYS, с программой разработанной на предприятии и тд) и анализировать их результаты одновременно. Поэтому, если используется только одна-единственная программа - то встроенного в нее оптимизатора может вполне хватить. Во всех остальных же случаях modeFRONTIER может прийти на помощь. По этой причине встроенные оптимизаторы никогда не считались и не считаются конкурентами modeFRONTIER - они просто отвечают различным потребностям.

К тому же, во всех встроенные оптимизаторах есть только ограниченные возможности, по сравнению с mF, анализа результатов оптимизации.

2. К сожалению, нами никогда не был проведен анализ IOSO, поскольку никогда не приходилось сталкиваться с этой программой в Западной Европе и поэтому никогда не воспринимался как конкурент.

То, что могу отметить, посетив их сайт:

-IOSO работает только на Windows 2000/XP, modeFRONTIER- на любых ОС, поскольку разработан в Java

-IOSO был использован с ограниченным количеством программ, в то время как modeFRONTIER был использован со всеми этими и многими другими:

<noindex>http://www.enginsoft.com/network/modefront...ntegration.html</noindex>

-вся часть post-processinga намного сильнее в modeFRONTIER. В IOSO очень мало возможностей для анализа результатов и нет статистического анализа.

Помимо этого, в modeFRONTIER имеется большое количество алгоритмов оптимизации (http://www.enginsoft.com/network/modefrontier/schedulers.html), в то время как в IOSO, если я правильно поняла, он только один.

О большем, к сожалению, не могу судить объективно.

3. Никаких определенных требований нет, подойдет любая конфигурация ЭВМ- многие студенты, работающие с modeFRONTIER, его устанавливают даже на портативный компьютер.

P.S. Мне неудобно отказывать, но боюсь, что ролик настолько тяжелый, что будет сложно его куда-то скинуть.

Готова к следующим вопросам

Рита

Странник, всё нормально в он-лайн смотрится. В том числе на русском языке. Молодец Рита, хорошие презентации. В России у Вас есть представительство или партнёры?

Но русские инженеры такие дотошные... с ними не просто. Они в каждую спагетину норовят влезть... Да ещё заставят конкурентов расставить по местам — по полкам...

SVB, спасибо огромное, в презентации было вложено неимоверное количество времени и усилий - не так легко в индустрии Engineering Software внедрять что-то новое

В России у нас пока нет представительств, из партнеров имеется только ЕМТ (но в свете последних событий даже не знаю..).

А инженеры они везде такие

Рита

Изменено 10 декабря 2009 пользователем оптимизация

[Странник 6]

всё нормально в он-лайн смотрится. В том числе на русском языке.

Нормально конечно, особенно памятуя о подвешенном выше скрине из середины ролика.

Однако в нашей конторе, по вполне объективным причинам, ограничены возможности выхода в интернет даже для руководящего состава IT. Посему в он-лайне для меня это не совсем удобно, а показать сию информацию кое-кому таки следовало бы.

...

P.S. Мне неудобно отказывать, но боюсь, что ролик настолько тяжелый, что будет сложно его куда-то скинуть.

Готова к следующим вопросам

Следующая серия вопросов будет скорее уже технического плана, но её следовало бы задавать таки после тестирования. Меж тем сегодня 10.12.09, скоро начнутся "горячие денёчки", плюс корпаративная встеча нового года и длительные каникулы. Поиграться же с mF как частному лицу на домашнем компьютере - это надо будет чистую систему организовывать, а скорее всего и просто не получится, судя по анкете на выдачу тестовой лицензии.

Хотя... памятуя о разговоре <noindex>про IOSO</noindex> с главною проблемой по быстродействию связки CAD - оптимизатор, могу предложить повесить сюда лёгонькую запись с экрана. Подобную размещённой мною <noindex>вот тут</noindex> (сообщение №24), на манер <noindex>этого</noindex>, только героями сего кино должны быть SolidWorks-2009 и modeFRONTIER.

Например, пусть mF под видеозаписью сделает объём внутренней полости прилагаемой сборочной единицы равным ровно 14000000 кубических миллиметров.

[оптимизация 0]

Нормально конечно, особенно памятуя о подвешенном выше скрине из середины ролика.

Однако в нашей конторе, по вполне объективным причинам, ограничены возможности выхода в интернет даже для руководящего состава IT. Посему в он-лайне для меня это не совсем удобно, а показать сию информацию кое-кому таки следовало бы.

Следующая серия вопросов будет скорее уже технического плана, но её следовало бы задавать таки после тестирования. Меж тем сегодня 10.12.09, скоро начнутся "горячие денёчки", плюс корпаративная встеча нового года и длительные каникулы. Поиграться же с mF как частному лицу на домашнем компьютере - это надо будет чистую систему организовывать, а скорее всего и просто не получится, судя по анкете на выдачу тестовой лицензии.

Хотя... памятуя о разговоре <noindex>про IOSO</noindex> с главною проблемой по быстродействию связки CAD - оптимизатор, могу предложить повесить сюда лёгонькую запись с экрана. Подобную размещённой мною <noindex>вот тут</noindex> (сообщение №24), на манер <noindex>этого</noindex>, только героями сего кино должны быть SolidWorks-2009 и modeFRONTIER.

Например, пусть mF под видеозаписью сделает объём внутренней полости прилагаемой сборочной единицы равным ровно 14000000 кубических миллиметров.

Странник,

к сожалению, на моем компьютере не установлен SolidWorks - но на этой неделе постараюсь привлечь коллегу, у которого он есть, и записать этот ролик. Постараюсь и закинуть куда-нибудь ролик с <noindex>http://www.enginsoft.com/webtv/multiple_conf_ru.html</noindex>, раз выход в Интернет ограничен.

Если все же захотите поиграться с modeFRONTIER на домашнем компьютере - нет ничего проще, программа очень легко усваивается в связке с Excel - у нас даже есть видео (не слишком хорошего качества, но все же..) как с помощью modeFRONTIER получить оптимальную форму коробки для доставки пицц на скутере. Коробка должна иметь максимальный объем (в пределах возможного, чтобы можно было перевозить как можно больше пицц) и минимальную поверхность (чтобы пиццы как можно дольше сохранялись горячими). Задачка не претендует на гениальность, но зато очень проста в понимании. При желании, есть и видео о получении оптимальной формы пластмассовых громкоговорителей, но там уже так просто не потренироваться - нужно иметь Unigraphics, Ansys Workbech и Moldflow (этот пример был использован в создании видео <noindex>http://www.enginsoft.com/webtv/multiple_conf_ru.html)</noindex>.

Для пробной лицензии никаких особых анкет заполнять не надо, все, что спрошу - ИФ, название компании/университета и данные компьютера (Host ID и Host Name), так что если надумаете - адрес моей эл. почты r.podzuna@enginsoft.it !

Как будут новости с примером, напишу

[оптимизация 0]

памятуя о разговоре <noindex>про IOSO</noindex> с главною проблемой по быстродействию связки CAD - оптимизатор, могу предложить повесить сюда лёгонькую запись с экрана. Подобную размещённой мною <noindex>вот тут</noindex> (сообщение №24), на манер <noindex>этого</noindex>, только героями сего кино должны быть SolidWorks-2009 и modeFRONTIER.

Например, пусть mF под видеозаписью сделает объём внутренней полости прилагаемой сборочной единицы равным ровно 14000000 кубических миллиметров.

Странник, к сожалению, и у коллеги на новом компьютере не установлен SolidWorks. Собиралась уже обращаться к другому, но потом разобрались в задаче и не стала. В двух словах - задача настолько проста, что необходимость в modeFRONTIER наверно преувеличена и можно обойтись другими, более дешевыми программами.

В mF подготовка и решение такой задачки будет совсем простым- необходимо просто указать переменные данные в SolidWorks и задать фиксированный объем. modeFRONTIER предложит наиболее подходящие конфигурации (в зависимости от поставленных задач) с фиксированным объемом.

Так что если решите испытать modeFRONTIER, сможете сами убедиться как это просто

Рита

[Странник 6]

В двух словах - задача настолько проста, что необходимость в modeFRONTIER наверно преувеличена и можно обойтись другими, более дешевыми программами.

В mF подготовка и решение такой задачки будет совсем простым- необходимо просто указать переменные данные в SolidWorks и задать фиксированный объем. modeFRONTIER предложит наиболее подходящие конфигурации (в зависимости от поставленных задач) с фиксированным объемом.

В самом деле эта примитивная с виду задачка имеет немалый подвох, точнее - группу таковых.

1. Построен сей сборный шарик рассечением простой детали на многотельную, с последующим булевским сложением отдельных фрагментов и импортом полученных тел в новые детали.

2. Эти самые дочерние детали разнесены аж на 3 уровня вхождений вниз.

3. Во всей сборочной единице нет буквально ничего такого, за что можно было бы зацепиться для снятия объёма внутренней полости. Настолько интересно было увидеть как этот оптимизационный критерий попал бы в modeFRONTIER, что даже не стал создавать некое подобие облака в качестве исходного, но ограничился простою фигурою. Вопрос этот остаётся в силе и ныне.

Хорошо зная замашки SolidWorks могу сказать, что ожидаемым результатом попытки оптимизировать эту сборку "в лоб" (без всяких дополнительных построений и внешних формул) было образование на некотором шаге двух или трёх сегментов сфер различных радиусов, как следствие - разрыв замкнутого объёма и прерывание процесса с совершенно ошибочным значением искомого параметра после устранения красноты модели посредством ручной регенерации.

Жёлтые штаны - 2 раза КУ! (Ctrl+Q)

Впрочем, хоть приведённый пример и отражает основные принципы компоновки средствами SolidWorks, действительно следует несколько усложнить задачу. Например, добавить к имеющимся тонкостям ещё и библиотечных элементов, уравнений, поверхностей, конвертов, производных эскизов, элементов сборки, автокрепежей, автокомпонентов и атмосфер сто давления во внутренней полости. То есть надо будет посчитать всё так, чтобы и оболочку не разорвало, и болтовое соединение (на основе Toolbox) не раскрылось да не заглючило, и модель не покраснела, и несобираемости не возникло, и масса конструкции оказалась минимальной. Завтра, пожалуй, изображу нечто удовлетворяющее приведённому перечню.

Кстати, тестирование серьёзной системы в предверии новогодней корпоративной тем более сразу после неё представляется достаточно спорным делом. А как частное лицо - значит без указания организации в анкете.

[оптимизация 0]

В самом деле эта примитивная с виду задачка имеет немалый подвох, точнее - группу таковых.

Завтра, пожалуй, изображу нечто удовлетворяющее приведённому перечню.

Очень интересно

Буду ждать изображение, посмотрим что там за чудо-шарик.

Кстати, тестирование серьёзной системы в предверии новогодней корпоративной тем более сразу после неё представляется достаточно спорным делом.

Рада, что в России корпоративные вечера остались веселыми, мы же ограничимся спокойным ужином на озере. Все-таки русские инженеры - они наверно другие

А как частное лицо - значит без указания организации в анкете.

И зря Вы так боитесь за название организации- никто никого никогда не тревожит звонками/письмами/бандеролями. Просто такие требования производителя программы (ESTECO) и мне кажется, что по сравнению с другими не так много и спрашивается..

Рита

[vl 327]

Очень интересно

Рада, что в России корпоративные вечера остались веселыми, мы же ограничимся спокойным ужином на озере. Все-таки русские инженеры - они наверно другие

Даже русским инженерам не всегда охота сидеть у заснеженного озера в 30 градусный мороз. У нас, если Вы помните "Иронию судьбы", на 31-е декабря иные традиции :-)

[Странник 6]

У нас, если Вы помните "Иронию судьбы", на 31-е декабря иные традиции :-)

Это точно, но пока и без всякой бани жарковато, одни совещания на грани чего стоят.

Но это лирика, а

Очень интересно

Буду ждать изображение, посмотрим что там за чудо-шарик.

Перед нами несколько упрощенная заготовка баллончика под давление 100 атмосфер, с болтовым соединением вместо сварного шва посередине.

Задача: получить из этого полуфабриката конструкцию минимальной массы.

Для нахождения решения придётся оптимизировать толщину стенки и болтовое соединение по критерию прочности. Ещё одно ограничение – болты и гайки не должны врубиться в стенки баллона. Для пущей важности следует подогнать объём внутренней полости баллончика под 700000 кубических миллиметров, при условии, что наружный диаметр оболочки находится в интервале от 80 до 86 мм.

Разрешается варьировать как размерами, так и материалами оболочек да болтов-гаек, при этом крепёж должен остаться в оговоренных стандартами размерах. Можно даже поиграться в уравнениях, но нельзя делать дополнительных построений.

Маленькая подсказка: в SolidWorks-2009 появились датчики.

P.S. По сути своей это классическая библиотечная сборочная единица (автокомпонент), следовательно, напрашивается ряд вопросов по шаблонным процедурам оптимизации и API, но это уж потом...

[IOSO 0]

Уважаемые коллеги, а также официальные представители modeFrontier:

1) в научном сообществе разработчиков оптимизационных алгоритмов, технология оптимизации IOSO и ее разработчик профессор Егоров известны не менее проф Карло Полони, основателя Esteco. Друг с другом они хорошо знакомы как ученые, у них есть одна общая статья.

2) действительно, программное обеспечение modeFrontier является гораздо более популярным на данный момент продуктом на рынке инженерных программ, нежели IOSO, в силу исторических причин (Esteco гораздо раньше вышли на рынок)

3) на данный момент, основываясь на многочисленных сравнительных исследованиях наших коллег, IOSO вышло на рынок не только азиатских стран, но и имеет представителей в Европе, число которых постоянно множится. В начальной стадии нового года ожидается официальное объявление об официальных представителях в США.

4) что касается красоты интерфейса пользователя и возможностей постпроцессора, то IOSO не ставит своей целью конкурировать в данном направлении, мы как раз считаем многие "навороты" интерфейса программных продуктов наших конкурентов излишними и не имеющими практической ценности (это наше личное мнение)

5) принципиальное отличие нашего программного продукта от продуктов наших конкурентов в том, что мы предлагаем не алгоритм оптимизации, или набор алгоритмов, а "умную" технологию оптимизации. Еще раз подчеркну, что неверно называть IOSO алгоритмом оптимизации в том смысле в котором, например, в modeFrontier существует набор таких алгоритмов. Не вдаваясь в детали математики и технологии, я бы хотел сказать, что мы создавали свою технологию для практического применения, когда начинали на базе военно-воздушной академии имени Жуковского, нам был нужен простой и эффективный инструмент для решения задач повышения эффективности технических объектов в аэроспейс индустрии, грубо говоря - от кнопки, потому что нашими пользователями-коллегами являются инженеры, не ищущие специальных знаний в сторонних дисциплинах. И в течении 25 лет мы такой инструмент создали. Подход же компании Esteco видится противоположным, они, как нам видится, шли от академических постановок задач и для того, чтобы пользоваться их программным продуктом необходимо уметь грамотно в соответствии с топологией целевой функции и ограничений (которые зачастую неизвестны априори) выстроить стратегию оптимизации, т.е. выбрать правильно какой алгоритм или какие алгоритмы в какой последовательности запускать. Это прекрасный инструмент для ученого, но не для инженера, с нашей точки зрения.

6) мы накопили колоссальную базу сравнений эффективности наших алгоритмов, а также алгоритмов наших конкурентов (к нам обращались из фирмы Phoenix, LMS, Engineous и так далее), для нас как за рубежом, так и в России, коллеги независимые ученые, а также известные инжиниринговые компании, делали сравнения c iSight, modeFrontier (сравнения, которые мы, возможно, скоро опубликуем с их помощью), которые дают нам возможность чувствовать себя достаточно уверенно и оптимистично на фоне конкурентов.

7) разумеется, мы не считаем, что наши конкуренты делают непрофессиональный программный продукт, или продукт, качественно ниже по своему уровню. Однако, мы хотели бы открыто заявить, что наша технология IOSO не хуже, а, возможно, лучше продуктов наших конкурентов, как я писал, у нас для этого заявления есть веские основания.

8) на рынке мы позиционируем себя достаточно четко: а) рынок очень тяжелых задач оптимизации (с количеством независимых переменных до сотни и более в общем случае постановки многокритериальной нелинейной задачи - мы не встречали на данный момент аналогов публикуемых решенных практических задач у наших конкурентов) б) наш продукт рассчитан на профессионала в своей области, который бы не хотел тратить свое драгоценное время, сравнивая и определяя, какой алгоритм, в каком случае лучше применить

[Странник 6]

Нда... продолжать далее следует в разделе Сравнение и выбор.

Как представитель своей скромной конторки с удовольствием посмотрю кто лучше решит мои простенькие задачки из сообщений (теперь уже) №8 и 14 и какие будут при этом требоваться действия от простого пользователя.

Изменено 26 декабря 2009 пользователем Странник

[IOSO 0]

Нда... продолжать далее следует в разделе Сравнение и выбор, там уже создана <noindex>соответствующая ветка</noindex>.

Как представитель своей скромной конторки с удовольствием посмотрю кто лучше решит мои простенькие задачки из сообщений №9 и 15 и какие будут при этом требоваться действия от простого пользователя.

Я бы взялся попробовать Вашу задачу, но не являюсь специалистом в SolidWorks. Если есть желание попробовать самому, то мы готовы проконсультировать по работе с нашим продуктом, как в нашем офисе, так и удаленно, а также дать программу на тестовое использование.

[IOSO 0]

Когда американский Engineous в начале 90-х впервые пригласил нас на совместное тестирование, они выбрали для этого 30 совершенно разных задач. По одной-двум задачам ничего с точки зрения объективности определить нельзя. Можно лишь одно, Вам понять, насколько Вам тот или иной продукт интереснее. Для этого я Вам все-таки посоветовал бы взять продукты в тестовую эксплуатацию, и попробовать решить эти задачи.

[IOSO 0]

Кстати сказать, я хоть и не спец в солидворкс, но посмотрел Ваш первый пример, и не очень понимаю, в чем там хитрость, может потому что не спец. Прилагаю картинку того параметра, которым я вручную могу менять диаметр внутренней сферы, и который легко может также дергать и IOSO (для этого данный параметр нужно занести в Design Table, все параметры в Design Table могут быть входными параметрами для оптимизации и меняться IOSO оптимайзером напрямую). Этот же параметр легко послужит и для определения объема внутренней сферы. Но еще раз, я не специалист в солиде, так что не очень понимаю, в чем тут загвоздка?

Что касается второй Вашей задачи, то ни один человек, кроме специалиста в этой области, например Вы или Ваши коллеги, - с использованием оптимизатора, конечно, - не решат эту задачу просто потому, что детальная постановка задачи оптимизации - дело специалиста в той области, в которой задача оптимизации решается.

[Странник 6]

По одной-двум задачам ничего с точки зрения объективности определить нельзя. Можно лишь одно, Вам понять, насколько Вам тот или иной продукт интереснее. Для этого я Вам все-таки посоветовал бы взять продукты в тестовую эксплуатацию, и попробовать решить эти задачи.

Согласен, сравнение должно быть по возможности всеобъемлющим. Посему обязательно нужно брать программные продукты на глубокое тестирование. Однако хочу я того или нет, а предварительно нужно будет сделать нечто вроде оперативного собщения для людей, что сами никогда ничего не проектировали, но имеют власть и очень любят чтобы к ним приходили на поклон технические специалисты.

Полноценное тестирование стало быть начнётся уже после завершения новогодних праздников.

...посмотрел Ваш первый пример, и не очень понимаю, в чем там хитрость, может потому что не спец. Прилагаю картинку того параметра, которым я вручную могу менять диаметр внутренней сферы, и который легко может также дергать и IOSO (для этого данный параметр нужно занести в Design Table, все параметры в Design Table могут быть входными параметрами для оптимизации и меняться IOSO оптимайзером напрямую). Этот же параметр легко послужит и для определения объема внутренней сферы. Но еще раз, я не специалист в солиде, так что не очень понимаю, в чем тут загвоздка?

Сторона modeFrontir в своё время высказала аналогичное мнение.

Однако загвоздки этой задачки таки в методе создания модели (SW бывает подтормаживает и даже иногда подглючивает на такого типа построениях), а так же в том условии, что объём внутренней полости шара нужно взять из самой CAD-модели, без дополнительных построений и <noindex>внешних формул</noindex>. По-идее для съёма объёма напрашивалось бы использовать появившийся в SolidWorks-2009 датчик.

Что касается второй Вашей задачи, то ни один человек, кроме специалиста в этой области, например Вы или Ваши коллеги, - с использованием оптимизатора, конечно, - не решат эту задачу просто потому, что детальная постановка задачи оптимизации - дело специалиста в той области, в которой задача оптимизации решается.

Хм, неужели в этой задачке всё <noindex>так сложно</noindex>, тем более что даже расчётные программы для болтовых соединений <noindex>можно найти</noindex> в интернете, а связка с прочностными приложениями является расчётной для любого оптимизатора?

У стороны modeFrontier совпадающее мнение по этому вопросу или есть альтернатива?