Тпро - новая версия

[brigval 687]

Спасибо за отзыв.

1. вопрос очень серьезный. как можно будет подправить ТТ в виде заметки на машине, где не установлен Тпро и установка его не планируется?

Вручную, как и обычно. Только нельзя изменять количество пробелов в началах строк: по ним программа определяет начала пунктов и подпунктов. Это если есть вероятность в последующем редактировать ТТ спомощью Тпро.

В наших настройках есть аннотация TT, нельзя ли ее править? Тем более, что "параметр" VERZAK_TT1, при нажатии определенной кнопки, к модели никак не пристегивается и никак в ней не обозначен.

Откровенно говоря, не понял о чем речь. Если можно, поясните, пожалуйста, поподробнее.

2. может, есть смысл выбирать с помощью меню имя параметра ТТ модели?

Меня пока сдерживает сделать это то, что на одном компьютере будет выбрано одно имя, на другом - другое. Редактирование ТТ, созданных на оной машине, может быть невозможным на другой машине.

3. в настройках необходима возможность выбора шрифта, с помощью меню, который установлен в системе. установленные isocpeur и ариал не устраивают.

Для введения нового шрифта необходимо проделать некоторую работу, чтоб программно создаваемые шаблоны выглядели корректно. Если возникнет необходимость, за некоторую плату можно добавить Ваш шрифт.

4. о модуле "основная надпись" - параметры модели не обновляются, в основную надпись не добавляются! приходится открывать каждую ячейку. КРИТИЧНО!!!

Запись данных основной надписи чертежа в параметры модели настраивается в Настройках. Может, причина в этом?

Подумываю, обновить версию. Может, до Нового года выложу.

[makcik 3]

Цитата(makcik @ Nov 17 2010, 13:34)

1. вопрос очень серьезный. как можно будет подправить ТТ в виде заметки на машине, где не установлен Тпро и установка его не планируется?

Вручную, как и обычно. Только нельзя изменять количество пробелов в началах строк: по ним программа определяет начала пунктов и подпунктов. Это если есть вероятность в последующем редактировать ТТ спомощью Тпро.

вручную никак. будь то сделана програмой Тпро в виде заметки, будь то в виде ячейки таблицы - содержание текста, вызываемого по правой кнопочке мыши, одно и тоже: &VERZAK_TT1.

Цитата(makcik @ Nov 17 2010, 13:34)

В наших настройках есть аннотация TT , нельзя ли ее править? Тем более, что "параметр" VERZAK_TT1, при нажатии определенной кнопки, к модели никак не пристегивается и никак в ней не обозначен.

Откровенно говоря, не понял о чем речь. Если можно, поясните, пожалуйста, поподробнее.

поясню. за ТТ в модели, в используемых мною настройках, отвечает 3D-анотация (смотри рисунки). во время оформления чертежа, для вызова ТТ из модели, я создаю заметку и в тексте пишу &ТТ, и они (ТТ) проявляются. было бы неплохо, если бы при нажатии на кнопку "вставлять ТТ в модель как заметка", обновлялась именно эта 3D-анотация. тогда, ИМХО, работа данной программы (ТТ) будет целиком и полностью соответствовать идеологии ПРО-Е о том, что модель - носитель информации. за это утверждение прошу поддержки Руслана.

Меня пока сдерживает сделать это то, что на одном компьютере будет выбрано одно имя, на другом - другое. Редактирование ТТ, созданных на оной машине, может быть невозможным на другой машине.

может, есть смысл заложить в настройках программы выбирать имя уже имеющегося параметра модели, содержащего ТТ? смотри выше о чем я веду речь.

примерный алгоритм: заполняем поле ввода "имя ТТ в модели" и "применить", нажимаем на кнопку "вставлять ТТ в модельные ТТ + "имя ТТ в модели" как заметка".

Для введения нового шрифта необходимо проделать некоторую работу, чтоб программно создаваемые шаблоны выглядели корректно. Если возникнет необходимость, за некоторую плату можно добавить Ваш шрифт.

ГОСТ_тип_А.ttf. его используют все.

Запись данных основной надписи чертежа в параметры модели настраивается в Настройках. Может, причина в этом?

провел эксперимент. прикол. создаю отбалдовые параметры - эти параметры в модель добавляются! РЕГИСТРОЧуВСТВИТЕЛЬНО!!! в мануале об этом - ни слова!!! после этого переписал в настройках Тпро параметры с учетом регистра, но... два-три параметра поменялись, остальные бастуют.

Изменено 18 ноября 2010 пользователем makcik

[makcik 3]

предложения по шаблонам форматок. считаю необходимым пользователю вводить вручную имена форматок, имеющихся в настройках его системы. у меня, например, имена форматок - по размеру: А1, А2 и т.д. заложенные по умолчанию в Тпро мне неприемлемы.

по символам. я сторонник того, чтобы символы шероховатости и геоментрические допуска вводились, как и ТТ, в модели. а в чертежнике их просто проявлять и просто править размещение. успешное применение поиска (я еще нге тестировал) в этом случае было бы просто супер. насчет научить Тпро красиво и непринужденно править имеющиеся символы шероховатости я пока молчу, не время об этом говорить, не в упрек разработчику.

с нетерпением жду символы сварки. есть предложение, чтобы сварку сделать по образу и подобию символов, сделанных Русланом для версии 2001 (ссылки на сайт Руслана на этом форуме присутствуют).

по спецификации судить не берусь. но применрно делал бы то же самое, но по другому: меню Инфо-Спецификация. сохраняем. сводная спецификация считай готова. выдергиваем по одной спецификации, вставляем в Ворд с форматкой Творд, и готово))).

автоматизация заполнения спецификаций через регионы при создании спецификацции средствами ПРО-Е, извините за то что думаю вслух, какаято сильно мудреная и через жопу*((

(* - жопа - это такой уникальный универсальный интерфейс, через который у нас, а иногда и у "них", все делается))))

РЕЗЮМЕ.

1. для полномасштабного использования программой Тпро следует расширить настройки.

2. Тпро позволяет автоматизировать некоторые нудные рутинные операции.

3. просто незаменима, если вы выпускаете чертежную КД традиционным способом а-ля КОМПАС, и не используете всю мощь ПРО-Е (или она вам не нужна) в смысле хранения всей информации в модели: шероховатости, геометрические допуска, размеры с допусками, ТТ и т.п.

Изменено 18 ноября 2010 пользователем makcik

[brigval 687]

вручную никак. будь то сделана програмой Тпро в виде заметки, будь то в виде ячейки таблицы - содержание текста, вызываемого по правой кнопочке мыши, одно и тоже: &VERZAK_TT1.

Это означает, что у Вас ТТ внесены в модель как заметка и редактировать ТТ надо там.

поясню. за ТТ в модели, в используемых мною настройках, отвечает 3D-анотация (смотри рисунки). во время оформления чертежа, для вызова ТТ из модели, я создаю заметку и в тексте пишу &ТТ, и они (ТТ) проявляются. было бы неплохо, если бы при нажатии на кнопку "вставлять ТТ в модель как заметка", обновлялась именно эта 3D-анотация. тогда, ИМХО, работа данной программы (ТТ) будет целиком и полностью соответствовать идеологии ПРО-Е о том, что модель - носитель информации. за это утверждение прошу поддержки Руслана.

Посмотрю, если смогу программно добавлять ТТ как 3D-аннотацию, попробую сделать.

может, есть смысл заложить в настройках программы выбирать имя уже имеющегося параметра модели, содержащего ТТ? смотри выше о чем я веду речь.

примерный алгоритм: заполняем поле ввода "имя ТТ в модели" и "применить", нажимаем на кнопку "вставлять ТТ в модельные ТТ + "имя ТТ в модели" как заметка".

Не понятно, как тогда искать ТТ на чертеже с другого компьютера или с другой организации. Нет гарантии, что у всех будет одинаково. А сейчас у всех пользователей - одинаково.

ровел эксперимент. прикол. создаю отбалдовые параметры - эти параметры в модель добавляются! РЕГИСТРОЧуВСТВИТЕЛЬНО!!! в мануале об этом - ни слова!!! после этого переписал в настройках Тпро параметры с учетом регистра, но... два-три параметра поменялись, остальные бастуют.

Ни слова в мануале моем или ProE? В самом ProE параметры - регистрочувствительны.

Было обновление Тпро 13.1. Кажется там добавил нечувствительность к регистру букв.

На счет бастующих. Приводите скриншоты настроек, окна Основная надпись и окна параметров модели после воода, чтоб было понятно, что у Вас происходит.

[brigval 687]

РЕЗЮМЕ.

1. для полномасштабного использования программой Тпро следует расширить настройки.

2. Тпро позволяет автоматизировать некоторые нудные рутинные операции.

3. просто незаменима, если вы выпускаете чертежную КД традиционным способом а-ля КОМПАС, и не используете всю мощь ПРО-Е (или она вам не нужна) в смысле хранения всей информации в модели: шероховатости, геометрические допуска, размеры с допусками, ТТ и т.п.

1 Зачу расширения аудитори не ставлю. Кому подходит, тому отвечу на вопросы, исправлю ошибки и, по мере возможности, доработаю.

2, 3 Так и есть.

Спасибо.

[makcik 3]

Это означает, что у Вас ТТ внесены в модель как заметка и редактировать ТТ надо там.

уверен, что все будет в поряде в смысле ручного редактирования (при отсутствии Тпро), если объект ТТ с именем VERZAK_TT1 (будь-то 3D-note или 3D-annotation), или другое название объекта дерева модели, будет отображаться в дереве модели!!!

если посмотрите на скриншот (см выше) дерева моей модели, в чертеж и в модель вставлены ТТ с помощью Тпро, то ни о каком объекте VERZAK_TT1, который можно редактировать, речи не идет!!!

пожалуйста, ткните носом, где я недосмотрел???

Не понятно, как тогда искать ТТ на чертеже с другого компьютера или с другой организации. Нет гарантии, что у всех будет одинаково. А сейчас у всех пользователей - одинаково.

искать, я думаю, следует в дереве модели. имя ТТ в модели, которое я предлагал использовать в настройках Тпро для редактирования ТТ, можно получить через "править определение-править- поле имя заметки". смотрите скриншоты выше.

Изменено 18 ноября 2010 пользователем makcik

[brigval 687]

уверен, что все будет в поряде в смысле ручного редактирования (при отсутствии Тпро), если объект ТТ с именем VERZAK_TT1 (будь-то 3D-note или 3D-annotation), или другое название объекта дерева модели, будет отображаться в дереве модели!!!

если посмотрите на скриншот (см выше) дерева моей модели, в чертеж и в модель вставлены ТТ с помощью Тпро, то ни о каком объекте VERZAK_TT1, который можно редактировать, речи не идет!!!

пожалуйста, ткните носом, где я недосмотрел???

Если при вставке ТТ нажата кнопка Вставлять ТТ в модель как заметку

то ТТ будут вставлены в чертеж и в модель в виде заметки

Для ручного редактирования всегда можно зайти в свойства заметки модели и отредактировать ее. Если это необходимо.

Если ТТ вставлялись в модель как заметка, то в чертеже в свойствах заметки мы увидим вот что.

Не очень понятны предложения поменять имена заметок, форматов. Это служебные имена и их никто не читает при работе с Тпро. Просто в этом нет смысла. А для программирования смысл есть: уникальность имени увеличивает скорость поиска и скорость работы программы, которая, в целом, не высока.

[makcik 3]

Если при вставке ТТ нажата кнопка Вставлять ТТ в модель как заметку

то ТТ будут вставлены в чертеж и в модель в виде заметки

Для ручного редактирования всегда можно зайти в свойства заметки модели и отредактировать ее. Если это необходимо.

Если ТТ вставлялись в модель как заметка, то в чертеже в свойствах заметки мы увидим вот что.

Не очень понятны предложения поменять имена заметок, форматов. Это служебные имена и их никто не читает при работе с Тпро. Просто в этом нет смысла. А для программирования смысл есть: уникальность имени увеличивает скорость поиска и скорость работы программы, которая, в целом, не высока.

1. спасибо, вроде понял почему у меня не отображается заметка в дереве модели. поковырялся в tree-config. так и есть. опция "NOTES" была отключена. включил - работает. админ, видите ли, посчитал за ненужное включить в дерево заметки...

считаю необходимым этот факт занести в мануал по Тпро, в раздел примечаний или нечто подобное, для решеиня вопросов по недокументированным особенностям.

2. только сегодня досмотрел, что к Тпро имеется апдейт. его следует внести в инсталятор!!!

3. рад, что начали понимать друг друга. следующий шаг при модернизации программы - ввести возможность в настройках Тпро, на вкладке "Модель" задавать имя заметки. по умолчанию пусть будет &VERZAK_TT1. а кому нужно иметь другое имя - пусть себе запишет, что ему нужно.

Изменено 19 ноября 2010 пользователем makcik

[Ruslan 266]

1. спасибо, вроде понял почему у меня не отображается заметка в дереве модели. попробую поковырятся в tree-config.

Да отображение, зависит от дерева фильтров.

Хотя никто не мешает править заметку модели прямо в чертеже.

[brigval 687]

1. спасибо, вроде понял почему у меня не отображается заметка в дереве модели. поковырялся в tree-config. так и есть. опция "NOTES" была отключена. включил - работает.

считаю необходимым этот факт занести в мануал по Тпро, в раздел примечаний или нечто подобное, для решеиня вопросов по недокументированным особенностям.

Подумаю.

2. только сегодня досмотрел, что к Тпро имеется апдейт. его следует внести в инсталятор!!!

Обязательно.

3. рад, что начали понимать друг друга. следующий шаг при модернизации программы - ввести возможность в настройках Тпро, на вкладке "Модель" задавать имя заметки. по умолчанию пусть будет &VERZAK_TT1. а кому нужно иметь другое имя - пусть себе запишет, что ему нужно.

Хорошо. Посмотрю, что можно сделать. Но не обещаю.

[makcik 3]

Да отображение, зависит от дерева фильтров.

Хотя никто не мешает править заметку модели прямо в чертеже.

я так полагаю, что настройка дерева модели одинакова и для модели, и для чертежа. так что до сегодня у меня не получалось редактировать заметку, о чем я сигнализировал.

[Ruslan 266]

редактировать заметку, о чем я сигнализировал.

Для того что бы редактировать заметку, дерево не нужно. Можно менять значение заметки, как и любого другого параметра прямо на чертеже.

[makcik 3]

похоже, я нашел способ, как пристегнуть ТТ в виде заметки VERZAK_TT1 к аннотации ТТ (как у меня в шаблоне).

для этого, в поле "текст" аннотации делаем ссылку на VERZAK_TT1. получается "&VERZAK_TT1". только необходимо поэкспериментировать насчет проявления на экране. предлагаю этот способ включить в мануал по Тпро.

смотрите скриншоты.

Для того что бы редактировать заметку, дерево не нужно. Можно менять значение заметки, как и любого другого параметра прямо на чертеже.

по крайней мере, для того, чтобы отредактировать значение заметки VERZAK_TT1, её нужно открыть. в значении заметеки с ТТ, которая отражается на моем чертеже, находится ссылка "&VERZAK_TT1". вот почему я лезу в дерево, чтобы открыть свойства VERZAK_TT1! или я где-то недоучился?

Изменено 19 ноября 2010 пользователем makcik

[Ruslan 266]

по крайней мере, для того, чтобы отредактировать значение заметки VERZAK_TT1, её нужно открыть. в значении заметеки с ТТ

Это такой же параметр как и любой другой. Открывается по двойному клику ли по ПКМ Изменить значение.

Что касается заметки, то сначала выбирается заметка, затем параметр в ней и только потом двойной ЛКМ.

Также можно воспользоваться Edit - Value и указать параметр.

[makcik 3]

Это такой же параметр как и любой другой. Открывается по двойному клику ли по ПКМ Изменить значение.

просто охренеть можно! сначала прицелится в маленький квадратик (для варианта с таблицей) ЛКМ, потом уже выбирать нужные пункты... непосвященный в жизни бы не догадался!!! явный источник ошибок и обид.

Что касается заметки, то сначала выбирается заметка, затем параметр в ней и только потом двойной ЛКМ.

ачпуеть! так и просится в мануал Тпро напоминанием!

Также можно воспользоваться Edit - Value и указать параметр.

проверил. более реальный вариант. требуется внесение, об этих особенностях работы, в мануал по Тпро! хотя бы в качестве напоминаний.

Изменено 19 ноября 2010 пользователем makcik

[makcik 3]

ошибка при попытке загрузить чертежные параметры модели в модуль основной надписи.

вопрос. для тестирования программы необходимо все чертежные параметры модели в настройках прописывать, или можно обойтись ограниченным списком?

Изменено 19 ноября 2010 пользователем makcik

[brigval 687]

ошибка при попытке загрузить чертежные параметры модели.

Поскольку отзывов не было, новую версию, в которой работаю, не выкладывал. Возможно, в ней некоторые ошибки ужу исправлены.

1 Загрузить из чертежа или в чертеж?

2 Если форматки не от Тпро, рассматривать вопрос нет смысла.

3 Приводите скришоты настроек параметров, вид окна Основная надпись...

вопрос. для тестирования программы необходимо все чертежные параметры модели в настройках прописывать, или можно обойтись ограниченным списком?

Для полного тестирования я бы заполнил все. А просто попробовать, можно и ограниченым списком.

[makcik 3]

Поскольку отзывов не было, новую версию, в которой работаю, не выкладывал. Возможно, в ней некоторые ошибки ужу исправлены.

поделитесь.

1 Загрузить из чертежа или в чертеж?

2 Если форматки не от Тпро, рассматривать вопрос нет смысла.

1. при попытке прочитать из чертежа, а если точнее - из чертежных параметров модели.

2. форматки не от Тпро, а от поставщика, с наличием параметрических связей. вообщето, я планировал использовать ОН Тпро в качестве наглядного редактора значений чертежных параметров модели. эти параметры, в свою очередь, автоматом прописываются в надписи чертежа за счет наличия ссылок на эти же параметры.

[Ruslan 266]

ачпуеть! так и просится в мануал Тпро напоминанием!

При чем здесь Tpro, это стандартные функции ПроЕ и работа с выбором объектов.

Есть еще вариант, в Фильтрах выбрать Отдельный текст и редактировать на здоровье.

[makcik 3]

При чем здесь Tpro, это стандартные функции ПроЕ и работа с выбором объектов.

Есть еще вариант, в Фильтрах выбрать Отдельный текст и редактировать на здоровье.

Тпро здесь при том, чтобы пояснить пользователю, как в последствии реагировать, если чтото пойдет не так.

или другой вариант - вы передали чертеж человеку, который захочет поменять ТТ. вам интересно потом иметь бледный вид, по телефону бэкая-мэкая объяснять, как это сделать? если у меня возникли вопросы, то у других пользователей наверняка их будет больше!