3D-коррекция при многоосевой обработке

[Ug_user 638]

Продолжение последовало - смотрите в подвале первого сообщения.

[Vovaldo 0]

Мои смелые предположения относительно того, что для сферической фрезы можно ограничиться только одним параметром DR (как для симуляции в VERICUT) - не подтвердились. Вернее - можно указывать только корректор DR, положив DR2=0, но Heidenhain интерпретирует эти параметры как НЕСФЕРИЧЕСКУЮ фрезу.

По-моему, у них в документации явно указано, что для сферической фрезы надо задавать для DR и DR2 одинаковые значения. Так что ничего удивительного. :-)

3. Потребовалось дополнение в виде M107 для разрешения положительной коррекции

Самое неприятное, что M107 иногда требуется и при отрицательной коррекции. Просто для положительной она требуется сразу же, а для отрицательной может внезапно "вылезти" где-нибудь в середине.

Причём не угадаешь, где именно и из-за чего...

[Ug_user 638]

видимо, в Haidenhain математика работает несколько более сложно при расчете смещения фрезы - это не просто умножение DR на компоненты вектора нормали в точке контакта (именно так я смоделировал эту ситуацию в VERICUT). Это только добавляет плюсов в мое отношение к Haidenhain.

Еще момент - для Fanuc трюк с одним корректором прокатит, я уже представляю как это сделать - но это - ПРОДОЛЖЕНИЕ последует...

[doob 14]

Жду не дождусь ролика. Терзают меня смутные сомнения, что... это контурная 5D.

Спасибо за ролик. "Смутные сомнения" развеяны. Это 3D-коррекция в пяти осях. И уже точно понятно, что торовая фреза тоже получится. И остались вопросы, которые меня интересуют.

Почему DR = DR2? или это только для сферической фрезы?

Сохранится ли обязательность этого равенства для торовой фрезы?

Как участвует в обработке корректор на длину?

Какая точка привязки инструмента? Нижняя точка фрезы или центр радиуса?

[Ug_user 638]

Спасибо за ролик. "Смутные сомнения" развеяны. Это 3D-коррекция в пяти осях. И уже точно понятно, что торовая фреза тоже получится. И остались вопросы, которые меня интересуют.

Почему DR = DR2? или это только для сферической фрезы?

Сохранится ли обязательность этого равенства для торовой фрезы?

Как участвует в обработке корректор на длину?

Какая точка привязки инструмента? Нижняя точка фрезы или центр радиуса?

Хорошие вопросы!

По порядку. В приведенном примере была только фреза-шарик, поэтому хотелось получить равномерный припуск, поэтому принималось DR=DR2. На этом же примере я пробовал давать DR=0, DR2=-0.3 - работает, но для визуализации этих параметров нужна торовая фреза, которой не было под рукой. Привязка фрезы - макушка. В документации по НН написано - посмотрите параметр 7680, я открыл табличку параметров, но этот оказался в диапазоне недоступных. Так что его значение осталось тайной.

DL - такой же параметр как и DR и DR2, я давал незначительные величины - отрабатывает, сравнивал машинные координаты кончика фрезы.

Есть еще одно "смутное" предчуствие - для равномерного припуска при работе со сферической фрезой (случай для электродов, например) необходимо будет указывать DR=DR2=DL. Это - пока предположения.

Для торовой фрезы можно, конечно же, указывать DR отличный от DR2. Это как раз иллюстрирует рисуночек, ранее приводимый.

[Vovaldo 0]

По порядку. В приведенном примере была только фреза-шарик, поэтому хотелось получить равномерный припуск, поэтому принималось DR=DR2. На этом же примере я пробовал давать DR=0, DR2=-0.3 - работает, но для визуализации этих параметров нужна торовая фреза, которой не было под рукой. Привязка фрезы - макушка. В документации по НН написано - посмотрите параметр 7680, я открыл табличку параметров, но этот оказался в диапазоне недоступных. Так что его значение осталось тайной.

В этом параметре один из битов как раз и отвечает за точку привязки - вершина или центр. И в UG тоже можно указать на какую точку - вершину или центр надо вести расчёт управляющей.

На самом деле надо просто, чтобы они совпадали, тогда не будет никаких проблем.

DL - такой же параметр как и DR и DR2, я давал незначительные величины - отрабатывает, сравнивал машинные координаты кончика фрезы.

Есть еще одно "смутное" предчуствие - для равномерного припуска при работе со сферической фрезой (случай для электродов, например) необходимо будет указывать DR=DR2=DL. Это - пока предположения.

По-моему, DL вообще трогать не надо, если при настройке "0" выставили нормально.

[Wizard! 7]

Есть еще одно "смутное" предчуствие - для равномерного припуска при работе со сферической фрезой (случай для электродов, например) необходимо будет указывать DR=DR2=DL. Это - пока предположения.

В этом параметре один из битов как раз и отвечает за точку привязки - вершина или центр. И в UG тоже можно указать на какую точку - вершину или центр надо вести расчёт управляющей.

На самом деле надо просто, чтобы они совпадали, тогда не будет никаких проблем.

По-моему, DL вообще трогать не надо, если при настройке "0" выставили нормально.

У меня такое же предчувстсвие, как у Ug_user.

doob уже писал про это в теме по 3D-коррекции:

Привязка фрезы к детали осуществляется не по нижней точке фрезы, а по точке, которая соответствует центру радиуса скругления. Это особенно необходимо для самого простого использования 3D-коррекции для получения равномерного припуска или зазора – только в этом случае нет необходимости изменять привязку фрезы по высоте при пропорциональном изменении корректоров.

Я думаю, ему не составит труда нарисовать поясняющую картинку.

[Vovaldo 0]

У меня такое же предчувстсвие, как у Ug_user.

doob уже писал про это в теме по 3D-коррекции:

Я думаю, ему не составит труда нарисовать поясняющую картинку.

Теперь я, кажется, начинаю понимать, почему при отрицательной коррекции иногда стойка предупреждает о возможности зареза. :-)

Но сути дела это не меняет. Действительно, вектор нормали и вектор к центру радиуса могут не совпадать, но математика стойки, похоже, учитывает это несовпадение. Ведь в кадре управляющей задаётся и вектор инструмента и вектор нормали, то есть данных достаточно для пересчёта. Не могу утверждать со 100%-ой уверенностью, но когда после экспериментов по обработке "торовой" фрезой мы проводили замеры на КИМ, то отклонения были порядка +-0,02мм. Такая же точность, как при обычной обработке, без всяких "коррекций". А радиус фрезы и радиус "перехода" были на 1 мм меньше расчётного. При этом на длину фрезы никаких коррекций не задавали.

Изменено 17 декабря 2009 пользователем Vovaldo

[doob 14]

У меня такое же предчувстсвие, как у Ug_user.

doob уже писал про это в теме по 3D-коррекции:

Цитата(doob @ Nov 24 2009, 16:24) *

Привязка фрезы к детали осуществляется не по нижней точке фрезы, а по точке, которая соответствует центру радиуса скругления. Это особенно необходимо для самого простого использования 3D-коррекции для получения равномерного припуска или зазора – только в этом случае нет необходимости изменять привязку фрезы по высоте при пропорциональном изменении корректоров.

Я думаю, ему не составит труда нарисовать поясняющую картинку.

Думаю, что никакая поясняющая картинка здесь не нужна. Haidenhain - ну очень продвинутая стойка. Настолько, что многие полезные трюки она выполняет сама. И, похоже, в данном случае она автоматически выполняет все особенности изменения корректоров. Причем, скорее всего, все это работает, если НН работает в своем языке программирования. Там можно включить обыкновенные G-коды, и тогда многие полезные возможности станут менее полезными, а некоторые вообще исчезнут. Может пропасть и этот режим пересчета корректоров при произвольном изменении размеров инструмента.

А вот для стоек, которые работают только в G-кодах, уверен на 99%, что там это смещение придется указывать вручную.

[Ug_user 638]

Продолжение последовало.. См. подвал первого сообщения. Довелось попробовать 3D-коррекцию на станке со схемой поворотная голова+стол - DMU80Monoblock

[Ug_user 638]

14 мая 2010

Новое продолжение темы. Май 2010, станок - Willemin Macodel 408 MT, FANUC. Заказчику необходимо выдерживать диаметры конуса (см. рисунок), при этом траектория обработки - классическая 5-осевая обработка, причем фреза формирует сложное скругление. 

Так вот. Траектория сформирована на номинальный диаметр инструмента, и по мере износа инструмента или после замены инструмента точные размеры на детали получаем внесением корректировки на радиус. РАБОТАЕТ!! 

В остальном - подход знакомый. Коррекция справа\слева G41.2\G42.2, отмена - G40. 

21 мая 2010.

Еще раз проделал 3D-коррекцию на FANUC - в одном месте "зарезик" на несколько соток получается.. Станок в это время "перекладивает" направление вращения оси А, и, видимо, коррекцию в другую сторону откладывает. Разберемся...  

[Ug_user 638]

Продолжение темы.

Для операций типа Variable Contour в разделе Machine Parameters предлагается опция - "Output Contact Data", аналогичная "птичка" есть и для операций Fixed Contour. А вот для операций типа Sequential Milling окошко есть, только "птичку" в нем поставить или убрать невозможно, окошко недоступно.

А как быть если нужно получить информацию о нормали в точке контакта? Пока реализовал так - внешняя DLL, которая подключается при постпроцессировании линейных перемещений и "ощупывает" заданные поверхности, вычисляя для текущего положения фрезы точку контакта. Для этой точки узнаю нормаль - это и есть необходимые данные для 3В-коррекции, эту информацию сообщаю постпроцессору.

[NULL_TAG 34]

[/left]

А вот на этой схеме - основной принцип 3D-коррекции:

Картинка приведена для фрезы-морковки (для сферической). А что с концевыми фрезами со скруглением?

[NickyWizard 18]

Картинка приведена для фрезы-морковки (для сферической). А что с концевыми фрезами со скруглением?

Вроде по-русски человек написал - "Хотя поправка на обработку сработает и для концевых фрез со скруглением, для компенсации радиуса более хитрые формулы нужны."...

[NULL_TAG 34]

Так и хотелось на формулки взглянуть. И для морковок, и для концевых фрез.

[doob 14]

Так и хотелось на формулки взглянуть. И для морковок, и для концевых фрез.

А формулки-то зачем нужны? Это функция системы управления, она должна вычислять координаты по коррекциям. А наладчику нужно только уметь пользоваться тем сервисом, который ему представляет система управления.

[BIPF1 0]

Ниже приведены примеры строк УП, описанные в документации НН530 в главе

"Face Milling 3D-коррекция с ориентацией и без ориентации инструмента"

Пример: формат предложения с нормалями

поверхности без ориентацииинструмента

LN X+31,737 Y+21,954 Z+33,165

NX+0,2637581 NY+0,0078922 NZ–0,8764339 F1000 M128

Пример: формат предложения с нормалями

поверхности и ориентациейинструмента

LN X+31,737 Y+21,954 Z+33,165

NX+0,2637581 NY+0,0078922 NZ–0,8764339

TX+0,0078922 TY–0,8764339 TZ+0,2590319 F1000 M128

Эти строки формируют 3Д-коррекцию соотвественно для 3D и 5D обработки.

Если пост выводит такие кадры, но без М128 то коррекция работать не будет?

[Ug_user 638]

Не будет.

[Ug_user 638]

Снова последовало продолжение. Видео снято мобильным телефоном, не самого лучшего качества. Станок - Dmu 50eVolution, iTNC530. Программа на сферическую фрезу с 3D-коррекцией.

Видео со станка

А здесь - траектория концевой фрезой, тоже с 3D-коррекцией.

[Helg 12]

А может-ли кто-нибудь привести пример УП с 3D-коррекцией для Sinumerik 840D для 3-х осевой обработки сферической фрезой с выводом координат на точку контакта? Интересует так-же 3D-коррекция для 5-осевой обработки сферической или скруглённой фрезой.