Маштабирование в 3d

[OMX 1]

В V11 появилось Маштабирование в 3D кто пробовал?

пример усадка 0,4 какой коэф. вводить?

[GOLF_stream 292]

пример усадка 0,4 какой коэф. вводить?

если это усадка, то, наверное, не 0,4, а 0,4% Тогда Коэффициент 1.004

А если 0,4, то коэффициент 1,4

[skralex 1]

В V11 появилось Маштабирование в 3D кто пробовал?

пример усадка 0,4 какой коэф. вводить?

Быстрее всего не 0,4, а 4%, т.е. 1,04.

Важно относительно какой точки масштабировать. Если просто копия, уменьшенная или увеличенная, тогда вокруг исходной точки, а если это литейная модель, то лучше вокруг центроиды.

[MFS 248]

Важно относительно какой точки масштабировать. Если просто копия, уменьшенная или увеличенная, тогда вокруг исходной точки, а если это литейная модель, то лучше вокруг центроиды.

Опачки. А что это нам даст кроме проблем со смещением линии разъема и т.д.?!?!?

[GOLF_stream 292]

Важно относительно какой точки масштабировать

какая половая разница? Хоть от центра вселенной. Кстати, в ПроЕ при масштабировании модели даже не задаётся вопрос относительно чего - просто пересчитываются все линейные размеры (включая параметры) с заданным коэффициентом.

Насколько я понимаю, масштабирование под усадку - это первое с чего начинается работа над проектированием прессформы. Еще до всяких линий разъема и прочего.

Конечно, если прессформа уже сделана по детали без масштабирования и тут спохватились об усадке, тогда важно где центр.

[valeo-ua 95]

какая половая разница? Хоть от центра вселенной. Кстати, в ПроЕ при масштабировании модели даже не задаётся вопрос относительно чего - просто пересчитываются все линейные размеры (включая параметры) с заданным коэффициентом.

Насколько я понимаю, масштабирование под усадку - это первое с чего начинается работа над проектированием прессформы. Еще до всяких линий разъема и прочего.

Конечно, если прессформа уже сделана по детали без масштабирования и тут спохватились об усадке, тогда важно где центр.

точка имеет значение при разноосевой усадке. например для получения усаженной модели лопатки. там целая теория в общем :)

[MFS 248]

какая половая разница? Хоть от центра вселенной.

Я вот люблю ставить значивые элементы по осям. Если после этого в результате масштабирования модель от них отползет, то мне будет неприятно. Неаккуратненько.

Кстати, в ПроЕ при масштабировании модели даже не задаётся вопрос относительно чего - просто пересчитываются все линейные размеры (включая параметры) с заданным коэффициентом.

Надо думать относительно начальной точки. Что вполне здраво.

точка имеет значение при разноосевой усадке. например для получения усаженной модели лопатки. там целая теория в общем :)

Имеет при любой усадке.

[Sergei 297]

В V11 появилось Маштабирование в 3D кто пробовал?

Появилась, после 5 лет с гаком как появилась моя тема про это на форуме Аскон <noindex>http://forum.ascon.ru/index.php/topic,11599.0.html</noindex>

Мне сказали, что неофициально эта команда носит моё имя.

А вот что пишет Leo теперь:

Сколько копий в разных форумах было сломано вокруг работы КОМПАСа с деталями пресс-форм и штампов! Уже имеющаяся команда вычитания деталей с учетом усадки не совсем устраивала конструкторов. Теперь в дополнение к ней появилось новое средство моделирования — масштабирование. Оно предназначено для изменения линейных размеров тела с заданным коэффициентом масштабирования относительно выбранной точки. Масштабирование позволяет изменить размеры тела во всех трех направлениях.

<noindex>http://www.sapr.ru/Article.aspx?id=20374</noindex>

А раньше смеялся над нужностью команды "масштабирование" в 3D:

Бедные конструктора с Омскшины - как же они без этой команды свои пресс-формы в КОМПАСе проектируют?

Сергей. В то время, как одни готовы похоронить КОМПАС из-за отсутствия каких-то команд, другие, видимо по недоумию, проектируют такие изделия (скоро увидите по результатам конкурса асов 3Д), что диву даешься.

<noindex>http://forum.ascon.ru/index.php/topic,11599.0.html</noindex>

[valeo-ua 95]

...Имеет при любой усадке.

при равносторонней - не имеет

доказано ещё 197н-ном году моей бывшей начальницей КБ пресс-форм в диспуте с профильными для нашего завода КБ-шниками :)

в прочем и всей геометрией - тоже.

учите тщательней матчасть, сударь :))

если будут сомнения - умножьте от любых разных двух точек тело (в разных файлах) и не забывайте при этом умножать от тех-же точек системмы координат относительно которых вы собираетесь проверять потом свое тело. (это в кратце доказательство теоремы :)).

[MFS 248]

при равносторонней - не имеет

В том смысле, который указал я - имеет. Тело, смасштабированное от центроиды съезжает от начальных плоскостей, что неприятно. Пожалуйста в аттаче 3 детали твердый тела - первое смасштабировано от начальной, 2ое - от центроиды, третье - оригинал. Коэффициенты одинаковые, тела - тоже, положение - разное.

если будут сомнения - умножьте от любых разных двух точек тело (в разных файлах) и не забывайте при этом умножать от тех-же точек системмы координат относительно которых вы собираетесь проверять потом свое тело. (это в кратце доказательство теоремы :)).

Ну собственно это и имелось в виду, внимательно прочитайте то, о чем я писал в более ранних сообщениях.

точка имеет значение при разноосевой усадке. например для получения усаженной модели лопатки. там целая теория в общем :)

Это с разным масштабом по осям? Утверждаете, что не поворачивая оси, а только смещая центр масштабирования мы получим разный результат при "разноосевой усадке"?

в прочем и всей геометрией - тоже. учите тщательней матчасть, сударь :))

Люблю покровительственные советы, даваемые с орфографическими ошибками)).

[Sergei 297]

В SolidWorks правильный результат дайт только вариант "От исходной точки". Два других варианта "Вокруг ценироиды" и "Вокруг системы координат" дают результат не верный. В смысле если нужно получить равномерно увеличенную геометрию (все справочные размеры на чертеже просто больше на величину усадки).

[MFS 248]

В SolidWorks правильный результат дайт только вариант "От исходной точки". Два других варианта "Вокруг ценироиды" и "Вокруг системы координат" дают результат не верный. В смысле если нужно получить равномерно увеличенную геометрию (все справочные размеры на чертеже просто больше на величину усадки).

Ух. У меня мир в голове закачался. Киньте примерчиком, а.

[Sergei 297]

Ух. У меня мир в голове закачался. Киньте примерчиком, а.

MFS, а Вы разве не то же самое говорили:

Тело, смасштабированное от центроиды съезжает от начальных плоскостей, что неприятно.

[MFS 248]

MFS говорил, что размеры тела правильные, только оно смещено. И, кстати, вышеупомянутый MFS, решительно предпочитает масштабирование от исходной точки (иногда от системы координат) оному от центроиды с непредсказуемыми смещениями модели относительно СК.

[Sergei 297]

MFS говорил, что размеры тела правильные, только оно смещено. И, кстати, вышеупомянутый MFS, решительно предпочитает масштабирование от исходной точки (иногда от системы координат) оному от центроиды с непредсказуемыми смещениями модели относительно СК.

А я про что говорю? От исходной точки часто много чего завязано, поэтому и возникают неудобства с другими вариантами масштабирования.

[valeo-ua 95]

извиняюсь. вношу дополнение - при любых умножениях на коэффициент усадки НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ ТОЧКА относительно кот. вы будете умножать. НО при условии если вы будете умножать от ТОЙ-ЖЕ точки и оси от. которых будете потом образмеривать свою модель.

всё.

теперь по поводу практики: на практике усадка обычно бывает раличной для разных частей модели ( это по поводу литья по выплавляемых моделях лопаток) и вот там уже начинается шаманство с усаживанием отдельно пера лопатки и отдельно хвостовика и б.п.

также усадка бывает разной в моделях с включениями арматуры (армированные манжеты) вот в этих случаях имеет место значение точка относительно кот. делается усадка. в остальных случаях = читай этот пост с начала.

все это подтверждено опытом.

з.ы.

всё вышеупомянутое применимо в варианте мастер-модели. когда СНАЧАЛО умножается модель а ПОТОМ эта модель используется в построении ФОД.

Изменено 1 ноября 2009 пользователем valeo-ua

[MFS 248]

теперь по поводу практики: на практике усадка обычно бывает раличной для разных частей модели ( это по поводу литья по выплавляемых моделях лопаток) и вот там уже начинается шаманство с усаживанием отдельно пера лопатки и отдельно хвостовика и б.п.

также усадка бывает разной в моделях с включениями арматуры (армированные манжеты) вот в этих случаях имеет место значение точка относительно кот. делается усадка. в остальных случаях = читай этот пост с начала.

все это подтверждено опытом.

Так-то оно конечно. У Delcam есть даже спецприкладуха для обувщиков с зонным масштабированием (градированием) для разных участков модели.