Перейти к публикации

Глубоко и точно


Рекомендованные сообщения

Тэкс, брэкс, фэкс.

Непростую задачу поставил перед нами, производственниками, юнош-конструктор.

Дано:

Материал: 25Х13

Тип: Корпус

Длина: 200

Внешний диаметр: 22

Отверстие: ф18 H6 на глубину 160 (шероховатость, 9-ый класс)

Твердость: 49-52 HRC

Изначально отверстие было глухое, но вид у нас был шибко бледный, а посему сжалились ("Нетехнологично!"), сделали сквозным.

Граждане-коллеги, проявите классовую солидарность, верните здоровый румянец на наши щёки! Спасибо!

Как? Чем? На чём? Что передать конструктору?

P.S. Чертеж не могу показать. Расписался в какой-то бумажке. Бумажка была с печатью и гербом.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Тэкс, брэкс, фэкс.

Непростую задачу поставил перед нами, производственниками, юнош-конструктор.

Дано:

Материал: 25Х13

Тип: Корпус

Длина: 200

Внешний диаметр: 22

Отверстие: ф18 H6 на глубину 160 (шероховатость, 9-ый класс)

Твердость: 49-52 HRC

Изначально отверстие было глухое, но вид у нас был шибко бледный, а посему сжалились ("Нетехнологично!"), сделали сквозным.

Граждане-коллеги, проявите классовую солидарность, верните здоровый румянец на наши щёки! Спасибо!

Как? Чем? На чём? Что передать конструктору?

P.S. Чертеж не могу показать. Расписался в какой-то бумажке. Бумажка была с печатью и гербом.

только сверлением отверстие с таким допуском получить не реально, может даже не сквозное технологичнее можно расточить, а потом шлифовать задолбаетель, тем более на всю длину жесткости инструмента будет маловато. или разворачивать тогда внутреннюю поверность защитить, сложно конечно говорить о детали, не зная требуемых свойств и как она будет работать.

но можно попробыввать потом термичка и доводка, вот только стенка в 2 мм смущает, может повести. несколько заготовок угробите получится.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

только сверлением отверстие с таким допуском получить не реально, может даже не сквозное технологичнее можно расточить, а потом шлифовать задолбаетель, тем более на всю длину жесткости инструмента будет маловато. или разворачивать тогда внутреннюю поверность защитить, сложно конечно говорить о детали, не зная требуемых свойств и как она будет работать.

но можно попробыввать потом термичка и доводка, вот только стенка в 2 мм смущает, может повести. несколько заготовок угробите получится.

Нет. Нет у нас внутришлифовального станка. И хонинговать не на чем. А доводить - это пожалуйста: долгими осенними вечерами, размышляя о бренности технологических процессов. Создадим новую метафору вечности; вместо орла, который раз в 1000 лет прилетал и клюв о камень точил.И сточил таки. Камень. Решил ,надо понимать, производственную проблему. Поговаривают,что этот ударник античного труда, является во сне всем (всем!) нормировщикам. Спросите как-нибудь...

Есть мысль, сделать предварительное отверстие на электроэрозии. Под доводку. Ради этого и уговорили товарища сделать отверстие сквозным. Послали договариваться самую красивую девушку из техбюро. Которая с декольте. Ага! Она самая...

Изменено пользователем metawor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

как то видел как с цилиндром долбались, диаметор около 180мм и длина 400мм и точность там подобная и цилиндричность заложена была, получился золотой но сделали.

а чем вы так доводить собирались?

а по кооперации заказать тоже невозможно

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

как то видел как с цилиндром долбались, диаметор около 180мм и длина 400мм и точность там подобная и цилиндричность заложена была, получился золотой но сделали.

а чем вы так доводить собирались?

а по кооперации заказать тоже невозможно

Притиром. Но вообще масса вопросов встает в полный рост.

Ах да, цилиндричность! Извольте: 0.003 мм

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

мот еще профиль продольного сечения забили?

так 0,011 и до такой степени ужесточили! даже не знаю надо специализированное оборудование.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

мот еще профиль продольного сечения забили?

так 0,011 и до такой степени ужесточили! даже не знаю надо специализированное оборудование.

Я им "профиль" забью! Сатисфакции потребую! Только с условием - чур за кульманами не прятаться! А, черт они же в про\инженерах сидят. Ну тогда все проще. Надо только тележку взять у такелажника Пети. Все на проходную - там коридор длинный...

Какая максимальная шероховатость Эрозионной обработки?

А точность?

Отвечаем слёту - яндексом не пользоваться.

Наверное проще всего на проволочной эрозии вырезать.

Элита Электрической Эрозионной обработки требует:

Отверстие ф10*20 H7 - для базирования.

Отверстие Ф12*180 - для всего остального. Как МастерКард.

Каким методом сверлить будем, товарищи? На токарном или сверлильном, с кондукторной втулкой? Всё-таки 15 диаметров не шутка! Несмешная во всяком случае..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Отверстие ф10*20 H7 - для базирования.

Может от внешнего диаметра привяжутся?

Отверстие Ф12*180 - для всего остального. Как МастерКард.

Это под завести проволоку? Так его можно и в сыром материале пройти.

Какая максимальная шероховатость Эрозионной обработки?

А точность?

Отвечаем слёту - яндексом не пользоваться.

Слету отвечу - см. паспорт станка)).
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может от внешнего диаметра привяжутся?

Это под завести проволоку? Так его можно и в сыром материале пройти.

Слету отвечу - см. паспорт станка)).

Может и привяжутся. Станочник вообще сказал:" Отверстие 12 и 10. 10 -расточить." Заметьте - никаких бесовских седьмых квалитетов. Начальник эрозионного участка обиделся, что не у него первого спросили и отрезал: " По АШ Семь и баста!" (Это на идишь, если кто не знает) Неправильно среагировал, значит, на декольте. Как говаривал Зигмунд : " Сознание отсекает возникающие на периферии мысли и образы ещё до того, как они попадут в поле внимания анализирующего субъекта, Серёга!".

Паспорт станка ремонтная служба обменяла пол фунта смазки , на основе китового жира. Бесценная вещь, особенно из-под потомков Моби Дика. Как-то пытался взять немножко на "попробовать", пришлось уворачиваться от града гаечных ключей и одной задней бабки.

Элита Эрозионой Обработки важно изрекает: "Точность достаточная" и украдкой поглядывает на портрет Сэра Уолтера Бентли.

Станок Robofil.

Изменено пользователем metawor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

moshet lappen

straniza 126, no 0,003 problemka vrema nado mnogo na odno otverstie

http://www.joke.de/fileadmin/jokefiles/Dow...erwerkzeuge.pdf

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сверлить - проблем нет. Сейчас есть свёрла, которые на 20 диаметров сверлят ГАРАНТИРОВАННО и без каких-либо проблем.

Сколько деталей нужно сделать? Это какая-то серия или единичная вещь?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можно долго гадать, не видя детали. Самое простое, если не много деталей, сделать сначала это отверстие на токарном станке, а от него наружный диаметр. Ну, полировку ещё , какую сможете. Единственная проблема - расценка и руки у токаря в нужном месте.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сверлить - проблем нет. Сейчас есть свёрла, которые на 20 диаметров сверлят ГАРАНТИРОВАННО и без каких-либо проблем.

Сколько деталей нужно сделать? Это какая-то серия или единичная вещь?

Мелкая серия. Но! Непременно будет повторятся.

Можно долго гадать, не видя детали. Самое простое, если не много деталей, сделать сначала это отверстие на токарном станке, а от него наружный диаметр. Ну, полировку ещё , какую сможете. Единственная проблема - расценка и руки у токаря в нужном месте.

А чего на неё смотреть-то?! Труба трубой. Руки у токаря известно где - в пустых карманах. С такими-то расценками. Так-что постарается, сделает - это я вам, со всей ответственностью заявляю, от его имени. Потому как я и буду делать.

moshet lappen

straniza 126, no 0,003 problemka vrema nado mnogo na odno otverstie

http://www.joke.de/fileadmin/jokefiles/Dow...erwerkzeuge.pdf

Роман, если можно вкратце об этом инструменте. Тип, станок, припуски, СОЖ. Это аналог развертки? В каталоге диаметр указан до 15.5, маловато. Или не туда смотрю. Toleranz мне очень понравился.

Как, кстати делают оружейные стволы? Например для высококласных снайперских винтовок с точностью порядка 0.2 MOA. Ротационной ковкой, как для СВД, таких показателей недобиться.

Изменено пользователем metawor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как, кстати делают оружейные стволы? Например для высококласных снайперских винтовок с точностью порядка 0.2 MOA.

глубокое сверление (пушечным сверлом), развертка, притир
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мелкая серия. Но! Непременно будет повторятся.

Тогда для эрозии нужно сделать базировочное приспособление один раз и навсегда и не заниматься глупостями со всякими типа " По АШ Семь и баста!"
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тогда для эрозии нужно сделать базировочное приспособление один раз и навсегда и не заниматься глупостями со всякими типа " По АШ Семь и баста!"

Вот, вот! Один раз и на всю жизнь! А они :" Зажмём в призму и забазируемся". Слово-то какое мерзкое.

Свёрла какие заказывать? Гюринг, небось?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

размер ты можешь заказать. Можно на фрезерном станке как инструмент использовать, но с нармальной сож результата харошего нет. Лучьше на сверлильном(только на нармальном) и с алмазной пастой. Я делал отв.21 +0,015 цилиндричность 0,008, сверлил патом растачивал 19,99-20,01, патом на сверлильном. папробуй туда черкни, у них вроде станичка на русском есть.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дык эта...

Делали цилиндры с подобными требованиями точности.

Но там внутренний диаметр 30...35мм и стенка 10мм длинна порядка 250мм, материал как водится, жарокорозионно стойкий.

сверлени,расточка,термичка, расточка,термичка, шлифовка, притирка, медленная притирка, выдержка, очень медленная притирка.

В запуск 10 штук через ОТК прошло 1 (один) и то с согласованием отклонений.

Вообще такие вещи тупо притераются парами с сопрягаемыми.

При ваших исходных данных вижу варианты

1. Побеседовать с юным дарованием в темной подворотне о тонкостях технологического процесса,

особо напирая на предложение "сомолично проявить себя как передовика прикладной науки,

технологии и прогресса, на условиях финансирования проекта из своей зарплаты."

2. Поставить перед руководством вопрос о оплате работ не зависимо от результата и временных затрат.

Чем обеспечить себе безбедное существование на долгое время и за одно под шумок перевооружение производства.

3. Заранее назначить по входящей ветке задания персонального ответственного (не себя) за результат.

Если 1, 2, 3 не реализуемо в силу ряда причин обусловленных неприодолимыми обстоятельствами, то :

4. Уволится сразу.

5. Опираясь на принцип ПВО (погоди выполнять, отменят) не расточать на задачу черезмерное количество ресурсов.

6. Решить задачу с экономически целесообразными доступными средствами до реально возможного уровня

и полученный результат опробовать на работоспособность.

7. Искать на стороне в отрослях оптика, медицина, авиа-космос кто может подрядится на исполнение.

Вижу серьезно осложняющей проблеммой тонкостенность изделия.

Которая предопределяет минимальные усилия при мех обработке, прицезионное исполнение базирующе-установочных приспособлений.

Это к вопросу наружной шлифовки при полностью готовом отверстии.

И в целом продстоит жесточайший контроль за температурой.

Делал и сдавал калибры, знаю о чем говорю. В руках нельзя держать. От тепла плывут размеры.

И собственно возникает еще вопрос ,а как/чем предпологается контролировать результаты?

Про проволочку: ИМХО лукавят. Не получится при толщине(высоте) плиты(бруска, прутка) 200мм(я правильно прочел исходные?).

Только как предварительная обработка. Я конечно не знаю возможностей вашего оборудования,

но даже, если вырезать трубочку из плиты, в следствии поводок и рассеивания за 7 квалитет улетишь.

Про базирующее отверстие.

Эрозионщикам оно вроде только для позиционирования нужно. По вертикали и так отколибруются.

Значит чистого размера Н7 дать на пару мм остальное разбабахать на +4...5мм к диаметру любым удобным способом.

И режут пусти в 2 кольца. Ф6...8Н7 на 10мм базовое (развернуть, или шлифануть) Ф14 остальное (сверлится свободно обычным длинным спиральным сверлом с качественной заточкой, некривыми руками даже без кондукторной втулки.). Потом 1 рез на Ф16...17. Удалением припуска сегментами. Потом чистовой рез на Ф18. Затем наружная вырезка трубки.

Изменено пользователем БДС
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




×
×
  • Создать...