КД на доработку покупного изделия

[Di-mann 1 547]

Что-то я запутался. То есть у меня пришел блок питания Mean Well, его необходимо доработать. Просверлить новое монтажное отверстие, выпаять вилки питания и впаять новые. Выходит мне нужно присвоить этому блоку питания номер сборки и потом ее включить в сборку целой аппаратуры?

Вы чё? А сертификация, а гарантия? Он поди ещё и Ех компанент? Не ломайте Mean Well

[sbe-base-ul 1]

Вы чё? А сертификация, а гарантия? Он поди ещё и Ех компанент? Не ломайте Mean Well

Оформление КД зависит от того, то ли это доработка для серийного изделя для поставки заказчику, то ли доработка для нужд организации. В любом случае доработка нужна и гарантия покупного изделия теряется. Для серийного изделия нужно согласование доработки с производителем, а для нужд организации решение Вашего руководителя.

[Di-mann 1 547]

Оформление КД зависит от того, то ли это доработка для серийного изделя для поставки заказчику, то ли доработка для нужд организации. В любом случае доработка нужна и гарантия покупного изделия теряется. Для серийного изделия нужно согласование доработки с производителем, а для нужд организации решение Вашего руководителя.

Дело в том, что Mean Well выпускает в т.ч. Ех компоненты (Компоненты оборудования для взрывоопасных сред), любая доработка которого- потеря сертификата на взрывозащиту этого изделия... Соответственно невозможность использования в качестве Ех компонента во взрывозащищённом оборудовании.

[CSN 1]

Di-mann Дата Dec 4 2010, 16:13

Ксати вопрос из этой же области. Есть покупное изделие, скажем мыльница, нижняя часть которой , например, приклеивается к детали, образуя сборочную единицу. Далее эта сборочная единица прикручивается в общую сборку в которой, к основной сборочной единице, приклеивается крышка от мыльницы. Как всё сие отобразить в спецификациях на соотв. сборочные единицы?

В некоторых случаях не надо путать понятия "Сборочной единицы" и "Комплекта".

[gibberish 0]

Вы чё? А сертификация, а гарантия? Он поди ещё и Ех компанент? Не ломайте Mean Well

За три месяца работы я понял что моему руководству не важно как и что, лишь бы дешевле и в срок...причем доработку они сделали без меня, принесли мне измученный Mean Well и сказали оформить КД...а на счет взрывозащиты, мы производим сетевое оборудование, так что вроде не так страшно...Хотя все равно неприятно...вот мучаешься, закладываешь в изделие одно, а выходит как все всегда...

[Констрюллер 0]

Коллеги! Такая задачка: Есть изделие сборка "Заглушка", она покупная, не разборная. Мы ее дорабатываем: убираем лого по центру, а туда вклеиваем наклейку,

как мне выпустить кд на доработку этой покупной сборки.

 По ГОСТ 2.109

"п.1.3.5Если доработка изделия, являющегося сборочной единицей, заключается в снятии или замене его составных частей, то сборочный чертеж на доработанное изделие допускается не выпускать. Спецификацию такого изделия следует выполнять по ГОСТ 2.108-68 с учетом следующих особенностей:

дорабатываемое изделие записывают в раздел „Сборочные единицы" первой позицией;

снятые с дорабатываемого изделия составные части записывают за номером позиции по спецификации дорабатываемого изделия в соответствующие разделы под заголовком „Снятые составные части";

вновь установленные составные части записывают в соответствующие разделы под заголовком "Вновь устанавливаемые составные части" с указанием номеров позиций, являющихся продолжением позиций, указанных в дорабатываемом изделии. 

 Примечание. Указанный способ не допускается применять при доработке покупных изделий"

И как быть? Как выпустить КД?

[streamdown 1 565]

И как быть

 

Создать сборочный чертёж. В спецухе вписать его и в прочих покупную заглушку.

[Констрюллер 0]

Еще вопрос: А как быть если я использую в своей сборке, составной элемент (сборку) из покупного изделия. С определенного шкафа снимается дверь и полки и ставятся на другой шкаф, по моим чертежам.

[brigval 690]

Еще вопрос: А как быть если я использую в своей сборке, составной элемент (сборку) из покупного изделия. С определенного шкафа снимается дверь и полки и ставятся на другой шкаф, по моим чертежам.

 

Дверь и полки снимаются с покупного шкафа?

[GOST2.201-68 3]

Если разложить по полочкам то, что написано в ГОСТ 2.109-73, то выясняется, что ГОСТ регулирует только три варианта доработки:

1. Дорабатываемое изделие является деталью;

2. Дорабатываемое изделие является покупной деталью;

3. Дорабатываемое изделие является сборкой (имеется СБ и СП).

 

почему-то ГОСТ игнорировал вариант

4. Дорабатываемое изделие является покупная сборка (нет ни СБ ни СП).

 

В результате этого игнорирования и не доработки ГОСТ 2.109-73 до сих пор на разных предприятиях нормоконтроль этот пробел регулирует по разному.

Как правило четвертый вариант оформляют гибридом 2 и 3 го вариантов.

 

Т.е. дорабатываемое покупное изделие сборку оформляют как сборочную единицу. Выпускают сборочный чертеж с одной позицией и спецификацию, где в разделе прочие изделия или стандартные изделия записывают покупное изделие. А в сборочном чертеже в графу материал записывают заготовка и наименование покупного изделия.

 

Лично я считаю, что доработку покупного изделия без установки дополнительных деталей пусть даже представляющее из себя сборку следует оформлять по первому варианту, как будто это одна деталь.

Изменено 11 мая 2017 пользователем GOST2.201-68

[Ирина Николаевна 0]

Добрый день!

Может кто подскажет как оформить КД на доработку, точнее разрезку. У меня есть покупная пластмассовая вкладка, ее нужно разрезать на 8 частей, но для изготовления изделия мне нужно 12 этих частей. Если я сделаю чертеж на деталь, точнее на этот отрезанный кусок, в материале пропишу, что это изделие-заготовка Вкладка , а в спецификации тогда в прочих сколько штук покупных вкладок писать, 2... а деталей 12. Странно получается

[juliki 9]

@Ирина Николаевна Попробуйте сделать просто чертеж на деталь которая вам нужна, как заготовку поставьте вашу покупную. А в спецификацию запишите количество деталей которое вам нужно. 

[Ирина Николаевна 0]

@juliki Спасибо, уже так и сделалаjuu liki

@juliki Спасибо, уже так и сделала

[streamdown 1 565]

Снова подниму заезженную тему.

 

Есть печатная плата, изготавливаемая на стороне "по файлу". По приходу на предприятие, она делится на 4 части. Каждая часть платы потом отдельно уходит в монтаж. В итоге, все части платы уже с элементами устанавливаются в один корпус.

Вопрос: как на всё это оформить КД?

- если делать один чертёж платы с указанием как там всё разрезать, то для каждой сборки, ссылающейся на эту деталь нужна будет новая "заготовка", что означает что закажут не 1 плату а 4

- сделать 4 детали со своим обозначением, ссылающимся в графе материал "Деталь-заготовка:...." и уже по ним делать 4 сборки. Вроде логично, но опять имею 4 детали (ибо сборок в итоговой конструкции будет 4) вместо одной но на 4 части разделённую

- указать в каждой сборке в графе "Кол." где печатная плата = 1/4  а в примечании указать что-то вроде см. чертёж на "Плату".

[BSV1 1 724]

15 минут назад, streamdown сказал:

Есть печатная плата, изготавливаемая на стороне "по файлу". По приходу на предприятие, она делится на 4 части.

А эту процедуру обязательно вносить в КД?

4 части платы одинаковые или разные?

[streamdown 1 565]

1) Обязательно, ведь сборки ведутся по частям детали. Да и части после отрезки нужно зачистить в местах среза.

2) Разные. Но идут чётко только в одно изделие. Отдельно НЕ могут использоваться ни в качестве деталей (если это плата) ни в качестве самостоятельных сборок (если это сборки, полученные из той платы).

Монтаж сразу на неразделённую плату возможен, и типа потом разрезать сборку. Но тут были косяки - при разрезе отваливались уже припаянные компоненты))

Исходная плата с "зонами". Обозначали их когда-то "именами".

И общий монтаж, который потом резали.Сейчас надо сначала разрезать, а потом 6 сборок "смонтажировать". (с изначальным количеством напутал)

Спойлер

 

 

Изменено 7 мая 2020 пользователем streamdown

[BSV1 1 724]

Можно попробовать так:

1. все 4 части должны иметь свои обозначения, которые должны быть размещены непосредственно этих частях

2. счетверенная плата имеет свое обозначение и комплект данных для проектирования

3. в комплект КД на каждую из 4-х плат-сборок эта счетверенная заготовка будет записываться, как заготовка для "обозначение соотв. платы-детали" в кол-ве 1/4, а на чертеже платы-детали указать, как обрезается.

4. дальше стандартно

 

[brigval 690]

В 07.05.2020 в 23:07, streamdown сказал:

1) Обязательно, ведь сборки ведутся по частям детали. Да и части после отрезки нужно зачистить в местах среза.

2) Разные. Но идут чётко только в одно изделие. Отдельно НЕ могут использоваться ни в качестве деталей (если это плата) ни в качестве самостоятельных сборок (если это сборки, полученные из той платы).

Монтаж сразу на неразделённую плату возможен, и типа потом разрезать сборку. Но тут были косяки - при разрезе отваливались уже припаянные компоненты))

Исходная плата с "зонами". Обозначали их когда-то "именами".

И общий монтаж, который потом резали.Сейчас надо сначала разрезать, а потом 6 сборок "смонтажировать". (с изначальным количеством напутал)

  Скрыть контент

 

 

 

Предложил бы рассмотреть такой вариант.

1 Делается стандартный чертеж на общую ПП с указанием в нем PCB-файла.

2 Делается один групповой чертеж маленьких ПП с кол. исполнений равным кол. маленьких ПП, в котором в графе "Материал" исходная ПП указывается как заготовка.

3 Делается таблица исполнений, в которой для каждого исполнения дается ссылка на рисунок исполнения.

4 На рисунке каждого исполнения вся ПП-заготовка изображается тонкими линиями, а часть, соответствующая исполнению - толстыми и показыватся где отрезать (размер, шероховатость). Причем, лишнюю часть заготовки можно "обрезать" волнистой линией.

5 В ТТ группового чертежа указать, что для всех исполнений используется одна заготовка.

6 В спецификации "Маленькая Плата с элементами" указываем исполнение платы и заготовку стандартным способом. В примечании к Заготовке можно дать какой-то поясняющий текст типа, что "Одна ПП на 6 исполнений".

 

 

[BSV1 1 724]

52 минуты назад, brigval сказал:

Делается стандартный чертеж на общую ПП с указанием в нем PCB-файла.

Вряд ли комплект КД на печатную плату можно считать чертежом.  Особенно, если это многослойка.

53 минуты назад, brigval сказал:

Делается один групповой чертеж маленьких ПП с кол. исполнений равным кол. маленьких ПП, в котором в графе "Материал" исходная ПП указывается как заготовка.

А что в групповом чертеже маленьких ПП будет постоянной частью? И куда будет первичная применяемость этих маленьких ПП? Да и исходную ПП вряд ли можно отнести к материалам. 

[brigval 690]

3 часа назад, BSV1 сказал:

Вряд ли комплект КД на печатную плату можно считать чертежом.  Особенно, если это многослойка.

А что в групповом чертеже маленьких ПП будет постоянной частью? И куда будет первичная применяемость этих маленьких ПП? Да и исходную ПП вряд ли можно отнести к материалам. 

С многослойкой еще проще. Сп и все остальное...

Практика показывает, что бывает групповая КД и без постоянной части. Не от хорошей жизни, конечно.  С этим сталкивался. Но если очень надо, постоянной частью можно сделать размеры заготовки...

Перв. примен. - обозначение спецификации, в которую входит основное исполнение. Это вообще не вопрос.

В графу "Материалы" вносят не только материалы, но и детали-заготовки.

Если рассматривать большую ПП как сборочную единицу, то и маленькие ПП будут сборочными единицами со спецификацией и постоянной частью - заготовкой. Доработка сборочных единиц описана в ГОСТ 2.109 п. 1.3.4.

 

И если хотеть все оформить строго по ЕСКД, надо запретить один PCB на несколько плат.

Изменено 3 июня 2020 пользователем brigval