Перейти к публикации

КД на доработку покупного изделия


Рекомендованные сообщения

Что-то я запутался. То есть у меня пришел блок питания Mean Well, его необходимо доработать. Просверлить новое монтажное отверстие, выпаять вилки питания и впаять новые. Выходит мне нужно присвоить этому блоку питания номер сборки и потом ее включить в сборку целой аппаратуры?

:blink: Вы чё? А сертификация, а гарантия? Он поди ещё и Ех компанент? Не ломайте Mean Well :no:
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


:blink: Вы чё? А сертификация, а гарантия? Он поди ещё и Ех компанент? Не ломайте Mean Well :no:

Оформление КД зависит от того, то ли это доработка для серийного изделя для поставки заказчику, то ли доработка для нужд организации. В любом случае доработка нужна и гарантия покупного изделия теряется. Для серийного изделия нужно согласование доработки с производителем, а для нужд организации решение Вашего руководителя.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Оформление КД зависит от того, то ли это доработка для серийного изделя для поставки заказчику, то ли доработка для нужд организации. В любом случае доработка нужна и гарантия покупного изделия теряется. Для серийного изделия нужно согласование доработки с производителем, а для нужд организации решение Вашего руководителя.

Дело в том, что Mean Well выпускает в т.ч. Ех компоненты (Компоненты оборудования для взрывоопасных сред), любая доработка которого- потеря сертификата на взрывозащиту этого изделия... Соответственно невозможность использования в качестве Ех компонента во взрывозащищённом оборудовании.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Di-mann Дата Dec 4 2010, 16:13

Ксати вопрос из этой же области. Есть покупное изделие, скажем мыльница, нижняя часть которой , например, приклеивается к детали, образуя сборочную единицу. Далее эта сборочная единица прикручивается в общую сборку в которой, к основной сборочной единице, приклеивается крышка от мыльницы. Как всё сие отобразить в спецификациях на соотв. сборочные единицы?

В некоторых случаях не надо путать понятия "Сборочной единицы" и "Комплекта".
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

:blink: Вы чё? А сертификация, а гарантия? Он поди ещё и Ех компанент? Не ломайте Mean Well :no:

За три месяца работы я понял что моему руководству не важно как и что, лишь бы дешевле и в срок...причем доработку они сделали без меня, принесли мне измученный Mean Well и сказали оформить КД...а на счет взрывозащиты, мы производим сетевое оборудование, так что вроде не так страшно...Хотя все равно неприятно...вот мучаешься, закладываешь в изделие одно, а выходит как все всегда...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 4 года спустя...

Коллеги! Такая задачка: Есть изделие сборка "Заглушка", она покупная, не разборная. Мы ее дорабатываем: убираем лого по центру, а туда вклеиваем наклейку,

как мне выпустить кд на доработку этой покупной сборки.

 По ГОСТ 2.109

"п.1.3.5Если доработка изделия, являющегося сборочной единицей, заключается в снятии или замене его составных частей, то сборочный чертеж на доработанное изделие допускается не выпускать. Спецификацию такого изделия следует выполнять по ГОСТ 2.108-68 с учетом следующих особенностей:

дорабатываемое изделие записывают в раздел „Сборочные единицы" первой позицией;

снятые с дорабатываемого изделия составные части записывают за номером позиции по спецификации дорабатываемого изделия в соответствующие разделы под заголовком „Снятые составные части";

вновь установленные составные части записывают в соответствующие разделы под заголовком "Вновь устанавливаемые составные части" с указанием номеров позиций, являющихся продолжением позиций, указанных в дорабатываемом изделии. 

 Примечание. Указанный способ не допускается применять при доработке покупных изделий"

И как быть? Как выпустить КД?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
И как быть
 

Создать сборочный чертёж. В спецухе вписать его и в прочих покупную заглушку.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еще вопрос: А как быть если я использую в своей сборке, составной элемент (сборку) из покупного изделия. С определенного шкафа снимается дверь и полки и ставятся на другой шкаф, по моим чертежам.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еще вопрос: А как быть если я использую в своей сборке, составной элемент (сборку) из покупного изделия. С определенного шкафа снимается дверь и полки и ставятся на другой шкаф, по моим чертежам.

 

Дверь и полки снимаются с покупного шкафа?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 год спустя...

Если разложить по полочкам то, что написано в ГОСТ 2.109-73, то выясняется, что ГОСТ регулирует только три варианта доработки:

1. Дорабатываемое изделие является деталью;

2. Дорабатываемое изделие является покупной деталью;

3. Дорабатываемое изделие является сборкой (имеется СБ и СП).

 

почему-то ГОСТ игнорировал вариант

4. Дорабатываемое изделие является покупная сборка (нет ни СБ ни СП).

 

В результате этого игнорирования и не доработки ГОСТ 2.109-73 до сих пор на разных предприятиях нормоконтроль этот пробел регулирует по разному.

Как правило четвертый вариант оформляют гибридом 2 и 3 го вариантов.

 

Т.е. дорабатываемое покупное изделие сборку оформляют как сборочную единицу. Выпускают сборочный чертеж с одной позицией и спецификацию, где в разделе прочие изделия или стандартные изделия записывают покупное изделие. А в сборочном чертеже в графу материал записывают заготовка и наименование покупного изделия.

 

Лично я считаю, что доработку покупного изделия без установки дополнительных деталей пусть даже представляющее из себя сборку следует оформлять по первому варианту, как будто это одна деталь.

Изменено пользователем GOST2.201-68
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 год спустя...
Ирина Николаевна

Добрый день!

Может кто подскажет как оформить КД на доработку, точнее разрезку. У меня есть покупная пластмассовая вкладка, ее нужно разрезать на 8 частей, но для изготовления изделия мне нужно 12 этих частей. Если я сделаю чертеж на деталь, точнее на этот отрезанный кусок, в материале пропишу, что это изделие-заготовка Вкладка , а в спецификации тогда в прочих сколько штук покупных вкладок писать, 2... а деталей 12. Странно получается

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Ирина Николаевна Попробуйте сделать просто чертеж на деталь которая вам нужна, как заготовку поставьте вашу покупную. А в спецификацию запишите количество деталей которое вам нужно. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 год спустя...

Снова подниму заезженную тему.

 

Есть печатная плата, изготавливаемая на стороне "по файлу". По приходу на предприятие, она делится на 4 части. Каждая часть платы потом отдельно уходит в монтаж. В итоге, все части платы уже с элементами устанавливаются в один корпус.

Вопрос: как на всё это оформить КД?

- если делать один чертёж платы с указанием как там всё разрезать, то для каждой сборки, ссылающейся на эту деталь нужна будет новая "заготовка", что означает что закажут не 1 плату а 4

- сделать 4 детали со своим обозначением, ссылающимся в графе материал "Деталь-заготовка:...." и уже по ним делать 4 сборки. Вроде логично, но опять имею 4 детали (ибо сборок в итоговой конструкции будет 4) вместо одной но на 4 части разделённую

- указать в каждой сборке в графе "Кол." где печатная плата = 1/4 :smile: а в примечании указать что-то вроде см. чертёж на "Плату".

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, streamdown сказал:

Есть печатная плата, изготавливаемая на стороне "по файлу". По приходу на предприятие, она делится на 4 части.

А эту процедуру обязательно вносить в КД?

4 части платы одинаковые или разные?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1) Обязательно, ведь сборки ведутся по частям детали. Да и части после отрезки нужно зачистить в местах среза.

2) Разные. Но идут чётко только в одно изделие. Отдельно НЕ могут использоваться ни в качестве деталей (если это плата) ни в качестве самостоятельных сборок (если это сборки, полученные из той платы).

Монтаж сразу на неразделённую плату возможен, и типа потом разрезать сборку. Но тут были косяки - при разрезе отваливались уже припаянные компоненты))

Исходная плата с "зонами". Обозначали их когда-то "именами".

И общий монтаж, который потом резали.Сейчас надо сначала разрезать, а потом 6 сборок "смонтажировать". (с изначальным количеством напутал)

Спойлер


2020-05-07_23h13_13.png

2020-05-07_23h13_31.png

 

 

Изменено пользователем streamdown
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можно попробовать так:

1. все 4 части должны иметь свои обозначения, которые должны быть размещены непосредственно этих частях

2. счетверенная плата имеет свое обозначение и комплект данных для проектирования

3. в комплект КД на каждую из 4-х плат-сборок эта счетверенная заготовка будет записываться, как заготовка для "обозначение соотв. платы-детали" в кол-ве 1/4, а на чертеже платы-детали указать, как обрезается.

4. дальше стандартно

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 4 недели спустя...
В 07.05.2020 в 23:07, streamdown сказал:

1) Обязательно, ведь сборки ведутся по частям детали. Да и части после отрезки нужно зачистить в местах среза.

2) Разные. Но идут чётко только в одно изделие. Отдельно НЕ могут использоваться ни в качестве деталей (если это плата) ни в качестве самостоятельных сборок (если это сборки, полученные из той платы).

Монтаж сразу на неразделённую плату возможен, и типа потом разрезать сборку. Но тут были косяки - при разрезе отваливались уже припаянные компоненты))

Исходная плата с "зонами". Обозначали их когда-то "именами".

И общий монтаж, который потом резали.Сейчас надо сначала разрезать, а потом 6 сборок "смонтажировать". (с изначальным количеством напутал)

  Скрыть контент

 

2020-05-07_23h13_13.png

2020-05-07_23h13_31.png

 

 

Предложил бы рассмотреть такой вариант.

1 Делается стандартный чертеж на общую ПП с указанием в нем PCB-файла.

2 Делается один групповой чертеж маленьких ПП с кол. исполнений равным кол. маленьких ПП, в котором в графе "Материал" исходная ПП указывается как заготовка.

3 Делается таблица исполнений, в которой для каждого исполнения дается ссылка на рисунок исполнения.

4 На рисунке каждого исполнения вся ПП-заготовка изображается тонкими линиями, а часть, соответствующая исполнению - толстыми и показыватся где отрезать (размер, шероховатость). Причем, лишнюю часть заготовки можно "обрезать" волнистой линией.

5 В ТТ группового чертежа указать, что для всех исполнений используется одна заготовка.

6 В спецификации "Маленькая Плата с элементами" указываем исполнение платы и заготовку стандартным способом. В примечании к Заготовке можно дать какой-то поясняющий текст типа, что "Одна ПП на 6 исполнений".

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
52 минуты назад, brigval сказал:

Делается стандартный чертеж на общую ПП с указанием в нем PCB-файла.

Вряд ли комплект КД на печатную плату можно считать чертежом. :smile: Особенно, если это многослойка.

53 минуты назад, brigval сказал:

Делается один групповой чертеж маленьких ПП с кол. исполнений равным кол. маленьких ПП, в котором в графе "Материал" исходная ПП указывается как заготовка.

А что в групповом чертеже маленьких ПП будет постоянной частью? И куда будет первичная применяемость этих маленьких ПП? Да и исходную ПП вряд ли можно отнести к материалам. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, BSV1 сказал:

Вряд ли комплект КД на печатную плату можно считать чертежом. :smile: Особенно, если это многослойка.

А что в групповом чертеже маленьких ПП будет постоянной частью? И куда будет первичная применяемость этих маленьких ПП? Да и исходную ПП вряд ли можно отнести к материалам. 

С многослойкой еще проще. Сп и все остальное...

Практика показывает, что бывает групповая КД и без постоянной части. Не от хорошей жизни, конечно.  С этим сталкивался. Но если очень надо, постоянной частью можно сделать размеры заготовки...

Перв. примен. - обозначение спецификации, в которую входит основное исполнение. Это вообще не вопрос.

В графу "Материалы" вносят не только материалы, но и детали-заготовки.

Если рассматривать большую ПП как сборочную единицу, то и маленькие ПП будут сборочными единицами со спецификацией и постоянной частью - заготовкой. Доработка сборочных единиц описана в ГОСТ 2.109 п. 1.3.4.

 

И если хотеть все оформить строго по ЕСКД, надо запретить один PCB на несколько плат. :smile:

Изменено пользователем brigval
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • lem_on
      ну с дуру известно что сломать можно.
    • Viktor2004
      руку привязки так сломать легко
    • lem_on
      По моему вполне логично если станок вывалится в ошибку если рука не доехала до места. У меня так же если кулачки или деталь на пути, просто пихаеш ее до места и станок опять активен. Но нынешние пановья даже не могут написать модель станка.
    • Viktor2004
      Я согласен что скорее всего проблема механическая Но если логика прописана криво и возможно не предусмотрела остановку в промежуточном состоянии, разве не логично будет попробовать принудительно подав напряжение дернуть эту руку вверх-вниз? Возможно то что туда попало выпадет  
    • Guhl
      Если оставить за скобками вопрото том, что до м19 работает нормально, а после нет, то вы не считали сколько у него реально импульсов на оборот? с помощью стороннего плк, например  А если ориентацию м5 снимать, а не м20?
    • lem_on
      Что это за станок такой в котором сразу ладер ковырять надо, даже не смотря на возможность механической проблемы? Или профдеформация?
    • Viktor2004
      не сразу я понял в чем вопрос. Долго соображал что такое режим управления скоростью. При завершении ориентации PMC снимает сигнал G70.6 ? И если он после снятия сигнала продолжает удерживать шпиндель, при каких условиях эта ориентация все же снимается? После нажатия аварийного грибка или еще как?
    • Viktor2004
      Ладдер пришлите. Будем принудительно пробовать поднимать и опускать
    • streamdown
      Коллеги приветствую! IPS 8. Подскажите пожалуйста, кто какое серверное железо использует? Интересуют параметры при одновременной работе, ну например, 400 пользователей онлайн
    • gudstartup
      так он так и позиционируется по m19 pmc выдает g70.6 а чпу отвечает f45.7 но ориентацию и смещение в 4077 он отрабатывает нормально шпиндель встает ровно и смена происходит хорошо. вопрос почему после ввода команды управления скоростью он все еще продолжает контролировать число импульсов между нуль метками хотя в принципе уже должен отменить позиционный контроль и просто считать обороты по 0 метке как он это делает без М19? это все понятно но почему оно продолжает проверять это после завершения ориентации мне непонятно
×
×
  • Создать...