Перейти к публикации

Гибка: Коэффициент К


Рекомендованные сообщения

Подскажите пожалйуста что-нибудь полезное по этому коэффициенту, а то гну все по средней линии (K=0,5), надоело слушать как меня матерят, потому как все время фигня на постном масле получается... :unsure:

Может у кого-то есть какие-то таблички по этому поводу (для разных материалов, и т. д.)?

Заранее огромное спасибо :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


для начала посмотри здесь

вообще-то коэффициент вычисляется экспериментально и привязан к инструменту.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

для начала посмотри здесь

вообще-то коэффициент вычисляется экспериментально и привязан к инструменту.

Спасибо огромное за ссылочку. А насчет привязки к инструменту, будет трудно убедить людей на нашей фирме, что одна и та же деталь, которая иногда делается на ЧПУ, а иногда вручную с помощью соответствующей оснастки должна иметь разные параметры развертки... Надо будет найти золотую середину или хотя бы максимально возможное приблизительное значение коэффициента...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Надо будет найти золотую середину или хотя бы максимально возможное приблизительное значение коэффициента...

На и есть разные исполнения (конфигурации - по-Солидовски)....
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

К-коэффициент используют при воздушной гибке, где имеет место пластическая деформация материала. Подручные средства (к примеру ручной листогиб) используют другую технику гибки (обкатка). Всё это можно проверить и убедить ТОЛЬКО с помощью эксперимента. В частности, для Finn-Power-ов делали серии опытов определяя текучесть материала (к-фактор).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всё это можно проверить и убедить ТОЛЬКО с помощью эксперимента. В частности, для Finn-Power-ов делали серии опытов определяя текучесть материала (к-фактор).

"Димыч" совершенно прав. В свое время начинал работу с новым оборудованием именно с эксперимента. Суть проста: устанавливается стандартный размер гиба на станке и производятся 10-20 гибов ступенькой с одним размером полки на заготовке известного размера, после чего измеряется размер замыкающей полки по которому затем и подгоняетса коэфф.К.

На одном и том же оборудовании, но с разными призмами (ширина ручья) на 10-15 гибах разница составляла более 1мм. Если гибов много неверный расчет дает большую погрешность.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем спасибо за ответы, просветили... Будем-с эксперементыровать :smile:

Посмотри таблицы гибов нашел в заначке.Может пригодится. Я правда ими не пользовался.

Табл_сгибов.rar

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

по опыту, при гибке по "трем точкам" смещение нейтрального слоя закладывал 0,318 - сложные развертки (5 гибов на разные углы) сходились почти в ноль (толщины материала от 1 до 2,5мм, ) инструмент WILA.

Золотую середину найти сложно, проще иметь две развертки

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

по опыту, при гибке по "трем точкам" смещение нейтрального слоя закладывал 0,318 - сложные развертки (5 гибов на разные углы) сходились почти в ноль (толщины материала от 1 до 2,5мм, ) инструмент WILA.

Я правильно понял, что для диапазона (толщины материала от 1 до 2,5мм, ) один-единственный кэффициент???

Что-то верится с трудом. и WILA тут не причём. Любой станок имеет погрешность на линейное перемещение упоров минимум 0,1 мм. Поэтому на 5-и гибах и на разных углах (я так понимаю углы гиба - не прямые) ошибка будет только накапливаться. Говорю это по опыту с Finn-Power и Salvagnini. И как вы измеряли длины гибов ( если не прямой угол)? с какой погрешностью? Для чего тогда вся буча с этим к? под определённые толщины, радиуса стараются подобрать свой к. А вы говорите что можно одним обойтись. Поясните плз.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может у кого-то есть какие-то таблички по этому поводу

Таблицы для расчета разверток: <noindex>http://verzak.ru/progs.htm#flat</noindex>
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я правильно понял, что для диапазона (толщины материала от 1 до 2,5мм, ) один-единственный кэффициент???

Что-то верится с трудом. и WILA тут не причём. Любой станок имеет погрешность на линейное перемещение упоров минимум 0,1 мм. Поэтому на 5-и гибах и на разных углах (я так понимаю углы гиба - не прямые) ошибка будет только накапливаться. Говорю это по опыту с Finn-Power и Salvagnini. И как вы измеряли длины гибов ( если не прямой угол)? с какой погрешностью? Для чего тогда вся буча с этим к? под определённые толщины, радиуса стараются подобрать свой к. А вы говорите что можно одним обойтись. Поясните плз.

Коэффициент не единственный, под каждый зев матрицы, толщину материала и, соответственно, радиус гибки - будет свой коэффициент, но разница среди них всех будет в сотых его долях.

Длины гибов (каждого) я не измерял, меня интересовал общий габарит после гибки. Точность упоров - дело симметричное - да еще и от оператора многое зависит... и это всего 0,1мм на один гиб. Для примера мне нужно согнуть лист 2,5 на радиус 3мм. Разница в длине развертке при коэф. 0,5 и 0,318 у меня составит 0,7мм на один гиб - а это уже существенно!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо огромное за ссылочку. А насчет привязки к инструменту, будет трудно убедить людей на нашей фирме, что одна и та же деталь, которая иногда делается на ЧПУ, а иногда вручную с помощью соответствующей оснастки должна иметь разные параметры развертки... Надо будет найти золотую середину или хотя бы максимально возможное приблизительное значение коэффициента...

Нужно доказать кривым спецам, что это действительно так. Но есть ещё способ избежать результаты гибки - все отверстия делать после гибки. Изменено пользователем GGarry
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Таблицы для расчета разверток: <noindex>http://verzak.ru/progs.htm#flat</noindex>

Эта таблица только для штампов.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нужно доказать кривым спецам, что это действительно так. Но есть ещё способ избежать результаты гибки - все отверстия делать после гибки.

При гибке вручную действительно так проще, но когда деталь изготавливается на ЧПУ, скажем такаяpost-24740-1247919465_thumb.png, то там изначально закладывается точная длина развертки и когда в итоге что-то не сходится, выходят ба-а-льшие проблемы. Правда операторы всегда после меня пересчитывали длину развертки, поэтому все было норм. По-видимому для каждого ЧПУ и любого станка есть свой принцип расчета этой длины. Слишком уж много факторов гиба...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Модераторы! Сорри за офф.топ

для каждого ЧПУ и любого станка есть свой принцип расчета этой длины

так и есть на самом деле! Вся хитрость, что дилеры и их служба тех.поддержки не знают\не говорят этих самых коээфициентов.

А деталька-то простенькая. Хотя я не знаю какие требования накладываются на соосность отверстий. Если не секрет какой станок? У нас обычно расхождение разверток конструкторов и ЧПУ в пределах 0,1-0,15.

Факторов гиба не так уж и много:

1. Настройка станка.

2. Соблюдение техники гибки.

3. Качество металла.

Может темку перенести в соответствующий раздел? ибо отношение к SW уже никакого не имеет

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По-видимому для каждого ЧПУ и любого станка есть свой принцип расчета этой длины.

Принцип для режима сгиба один.

К-фактор станок воспринимает, я думаю, с

трудом. Может, стоит отказаться от него?

P.S. В трудовой обычно записывают – Оператор станков с ПУ.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

TVM

у станка к-фактор уже зашит в его "мозги". Весь вопрос как узнать его.

Меня терзают смутные сомнения по поводу К-фактора в мозгах.

А может быть BD? И математика что надо для станка.

:smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Меня терзают смутные сомнения по поводу К-фактора в мозгах.

А может быть BD? И математика что надо для станка.

:smile:

может и BD :rolleyes: утверждать не берусь. Лишь бы гибка была правильная . :wink:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • gudstartup
      считывание происходит при помощи вх\вых сигналов контроллера plc 
    • gudstartup
      @Maks Horhe так все таки скиньте бэкап эмулируем ваше чпу в cncguide и посмотрим куда поедет?  можете снять видео с фиксацией координатных позиций после каждого кадра. Выложу вашу программу пусть программисты посмотрят все ли в ней ок. %O0002 G40 G17 G94 G90 G49 G80 N1 G91 G28 Z0.0 N2 G91 G28 X0.0 Y0.0 N3 G91 G28 B0.0 C0.0 N4 M03 S200 N5 G90 G0 G53 B0.0 C0.0 N6 G54 N7 X0.0 Y0.0 N8 G90 G43 H01 N9 G90 G0 X0.0 Y0.0 N10 G90 G0 Z200.0 N11 G01 Z10.0 F1500. N12 M00 N13 G00 Z200.0 N14 G40 G49 G69 N15 G00 G53 Z0.0 N16 G00 G54 B0.0 C0.0 N17 G68.2 X0.0 Y0.0 Z0.0 1135. J39.2044 K-129.2315 N18 G53.1 N19 G01 X0.0 Y0.0 F1500 N20 G90 G43 H01 N21 G90 G01 X0.0 Y0.0 F1500 N22 G90 G01 Z200. F1500 N24 M00 N25 G00 Z200. N26 G40 G49 G69 N27 G91 G28 Z0.0 N28 G28 X0.0 Y0.0 N29 G91 G28 B0.0 C0.0 N30 M5 N31 M30
    • gudstartup
      @karlf 530 считывает ключ по специальному протоколу при помощи plc и получает его серийный номер а из него определяет возможные режимы доступа. там нет драйвера а есть plc модуль или несколько эти модули написаны на питоне  надпись smartkey исчезает с экрана при запуске чпу??
    • ДОБРЯК
      Для того, чтобы получить правильные высшие) формы при виртуальном эксперименте, нужно сделать грамотную КЭ модель. От разговора на эту тему вы постоянно уклоняетесь.  То нет компьютера под рукой, сделать простейший тест, то теряете интерес. :=) Сходимости энергии деформации при расчетах статики, недостаточно для точного определения высших собственных форм и частот.  Для того, чтобы грамотно использовать метод конечных элементов, нужно сделать много-много тестов в статике, динамике и ... Одной кнопки и двух конечных элементов в 3Д программе недостаточно для определения высших собственных форм...  У вас в качестве инструмента всего два конечных элемента, шести узловая несовместная оболочка Тимошенко и десяти узловой тетраэдр. И еще контакты при решении задачи на собственные числа. Вам ли говорить про правильность определения высших собственных форм для сложных изделий... :=)    
    • vad0000
      Покажите схему с разрешением на движение
    • vad0000
      Вход, а не выход Вытащить Аналоговый вход и все, как будто туда ничего не подключено И если мы подключим сигнал к энкодеру оси Х, то он стнтет одинаковый с аналоговым входом, который не подключен?
    • Snake 60
      @waze4534  Посмотрите вверх и прочитайте текст на красной полоске...
    • kkk
      Я так понимаю, что предупреждение про "касательные" не просто так выскакивает. Если скруглить прямую стыковку отрезков эскиза (минимальным радиусом) то все работает даже без объединенной кривой, достаточно эскиза.
    • karlf
      Подскажите пожалуйста, может кто сталкивался. Станок DMU-50 на стойке TNC 530, перестал определяться ключ доступа. Сам ключ вроде работает, если переключать на нём режимы, то в шкафу на соответствующих блоках лампочки тоже переключаются. Но изначально был уровень доступа 4, а теперь уровни доступа не активны. Ключ только один, запасных нет. Есть какой-то старый бэкап, пробовал его накатить, но какой-то он непонятный - станок грузится, но почти в конце загрузки выдаёт какую-то ошибку по параметрам. Может кто знает в каком из разделов и в какой папке искать установленные драйверы ключа?
    • YuriySt54
      В данной конструкции можно сразу одним телом делать и обрезать. Но меня интересовало, можно ли сразу при построении массива ограничить лишнее.
×
×
  • Создать...