Расчет многожильных пружин с центральной жилой

[Вова_071 0]

Интересует методика расчета многожильных пружин с центральной жилой (в моем случае 5 жил по периферии и одна в центре)

[Crippling 0]

А в чем проблема то? Вычисляете нагрузки на каждую пружину в отдельности (они пропорциональны жесткостям). И дальше считаете каждую пружину поотдельности.

[a_schelyaev 366]

А жилы переплетаются?

[Вова_071 0]

А жилы переплетаются?

Что Вы имеете ввиду?

[a_schelyaev 366]

Периферийные жилы образуют вокруг центральной винтовую структуру?

Если периферия вьется вокруг центральной жилы, то, судя по всему, сперва необходмимо будет получить предварительное напряженное состояние, то бишь смоделировать ее изготовление и закрутить в витую многожильную пружину.

А уж потом ее гонять по случаям нагружения.

Веселая задачка.

[Victoria 104]

Веселая задачка.

Задача достаточна простая, например, для Ls-Dyna - можно учесть и динамику и контактные взаимодействия

[Форумный боец 1]

Задача достаточна простая

все равно придется сделать что-то типа

получить предварительное напряженное состояние, то бишь смоделировать ее изготовление и закрутить в витую многожильную пружину

[a_schelyaev 366]

Я не хотел говорить, но меня вынудили!

Автор темы - бери ABAQUS и решай в свое удовольствие.

:)

[Crippling 0]

Ах вон оно что, я то думал тут просто речь о наборе пружин работающих вместе, а автор видимо имел ввиду пружины свитые из тросса. Даже не знал, что такие есть.

Вот тут есть книга, но там правда только есть о пружинах без центральной жилы. Но у этого автора есть и книга про пружины и с центральной жилой, наверноее ее тоже можно найти (Пономарев С.Д. Оптимальное проектирование многожильных пружин кручения свитых из тросов с центральной жилой. М. Машиностроение, 1977).

<noindex>http://www.procae.ru/downloads/file/457-%5...n-priborov.html</noindex>

<noindex>http://www.mexanik.ru/0691/s150.pdf</noindex>

[Victoria 104]

все равно придется сделать что-то типа

Цитата(a_schelyaev @ 22.07.09, 16:58) *

получить предварительное напряженное состояние, то бишь смоделировать ее изготовление и закрутить в витую многожильную пружину

Согласен, можно смоделировать процесс изготовления пружины, а затем провести расчет ее функционирования

[dronm 26]

Я не хотел говорить, но меня вынудили!

Автор темы - бери ABAQUS и решай в свое удовольствие.

:)

А может головой предварительно поработать ? :) После навивки пружины отжигают - нормализуют

[Вова_071 0]

Периферийные жилы образуют вокруг центральной винтовую структуру?

Если периферия вьется вокруг центральной жилы, то, судя по всему, сперва необходмимо будет получить предварительное напряженное состояние, то бишь смоделировать ее изготовление и закрутить в витую многожильную пружину.

А уж потом ее гонять по случаям нагружения.

Веселая задачка.

Да, периферийные жилы образуют вокруг центральной винтовую структуру. Все остальное, сказанное Вами, мы знаем. Не помогает. Изменено 23 июля 2009 пользователем Вова_071

[Crippling 0]

А может головой предварительно поработать ? :) После навивки пружины отжигают - нормализуют

А можно как-то поконкретней уточнять, что вы имеете ввиду? Чем это может облегчить расчет, если их отжигают?

[a_schelyaev 366]

А может головой предварительно поработать ? :) После навивки пружины отжигают - нормализуют

Да я не настаиваю, если после термообработки снимают все остаточные явления.

В этом случае из веселухи остается только динамический контакт и нелинейности.

Но ты крест поцелуешь, что остаточных напряжений не будет?

И какие свойства после ТО будет у прутков и какая геометрия?

Не моя специализация, не знаю. Кто ближе к теме поведает более грамотно.

[dronm 26]

умничать не стану. По ощущениям, держа пружину в руке после отжига, в близи малых деформаций характеристика у неё весьма линейная на большом количестве обмерямых образцов. То что сечение прутка изменилось тоже бы не сказал. То о чём Вы пытаетесь сказать либо не ловится либо трудно с этим, и данных нет и учесть то по временным затратам большой и сомнительный труд.

Тот факт что пружина отпущена, даёт основание считать, что в исходном состоянии она не содержит в себе остаточных напряжений. Это является весьма основательным первым приближением. А то что Abaqus, так это не значит собакус с низкого старта всегда и везде. И прям моделируй навивку, потом каким то образом надо ввести кривую Напряжения от температуры, которую товарищ a_schelyaev конечно Вам скажет где найти и у вас всё сростётся. А потом окажется что действительно либо их нет, либо они настолько малы.

Поясню почему возмущает мнение таких как Ампилов и товарищ a_schelyaev. Они типичный продажники - мол вы возьмите пакет, который они впаривают и у вас всё получится. Но ни кто из них не скажет вам как можно решить проблему и задачу, как можно упростить, где есть основной эффект, а где второстепенные. Товарищу a_schelyaev нужно впарить собакус, но он не слова вам не скажет слабые стороны, что стоит а что не стоит и пытаться. Есть категория граждан, которая не старается решить проблему, а расскажет вам кучу сложностей и причин почему это сложно и решать не стоит. Так и с пружинами. И их и делали и считали и гостовские пружины не МКЭ рассчитывали и работает.

Изменено 23 июля 2009 пользователем dronm

[a_schelyaev 366]

Госпадяя, еще один вылез обиженный на мир.

Товарищ, ты сперва найди контору, где товарищ Щеляев хоть что-нибудь ВПАРИЛ, а потом рот открывай.

ВПАРИТЬ можно на рынке, а когда народ тратит уйму денег на софт, то крови из внедряющей конторы пьют немерянно.

Уважаемый, если есть конкретные претензии, то или в личку или тему создавай в анекдотах.

Лично по мне, так сперва книжки нужно искать по этим пружинам, которые выше уже привели.

Или с заводскими ребятами общаться, кто на них собаку съел.

Но, т.к. человек пришел в CAE раздел, то он либо через все это уже прошел либо же где-то помучался в чем-то.

Судя по малости информации, содержащейся в самом вопросе, какой ответ мы тут хотели услышать?

Каков вопрос, таков ответ.

Если абстрактно, то контактные задачи с предварительным формированием конструкции, живущей за счет получения предварительного нагружения и потом дальнейшего нагружения эксплуатационной расчетной нагрузкой многими решены не раз. В том числе и наши реба из отдела Абакуса эту задачку решали.

Конкретные проблемы по постановке у нас принято обсуждать за столом, а не на форумах, хотя бы потому, что "напряжения от температуры".

Да, периферийные жилы образуют вокруг центральной винтовую структуру. Все остальное, сказанное Вами, мы знаем. Не помогает.

Вова, мало вводной информации.

Если хочешь подробный ответ, пиши нормальный вопрос.

В чем проблема - то?

В постановке задачи?

В непонятках с каким-нибудь пакетом?

[dronm 26]

мешки не ворочаете в полне проффесинально

[Атан 460]

Быстрый поиск по форуму выдал только одну эту тему.

Нужно посчитать пружину. Посоветуйте нормальную (не заумную) литературу, чтобы по имеющимся параметрам (D1, d, F1, F2) можно было сделать простой логичный и понятный расчёт. Смотрел Ануфриева, как бы понял не до конца (нет полной ясности и уверенности).

Нужно определить количество витков и длину пружины, варьируя параметром d.

[Radon 14]

Нужно посчитать пружину. Посоветуйте нормальную (не заумную) литературу, чтобы по имеющимся параметрам (D1, d, F1, F2) можно было сделать простой логичный и понятный расчёт. Смотрел Ануфриева, как бы понял не до конца (нет полной ясности и уверенности).

Нужно определить количество витков и длину пружины, варьируя параметром d.

Конструирование и технология изготовления пружин. Устинов