dynas

Включение подвижной подсборки в конструктивно - силовую схему неподвижной сборки.

На практике есть стандартные изделия для включения съемных узлов в силовую схему конструкции.

Например , силовые замки.

Но когда узел не съемный , а подвижный , то включение этого узла в общую силовую схему объекта проблематично . Зачастую , невозможно.

Например , есть съемный люк , включить который в силовую схему объекта не представляет особых проблем с помощью все тех же силовых замков. А если это , например , дверь или отклоняемый отсек , то задача включения узла в силовую схему общего объекта - это задача иного , более сложного уровня. Это задача может быть с несколькими решениями.

По каким критерям следует выбирать решение оптимальное и надежное ?

Share this post


Link to post
Share on other sites


Например, двери легковых автомобилей включены в силовую схему и заметно влияют на общую жесткость...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Например, двери легковых автомобилей включены в силовую схему и заметно влияют на общую жесткость...

Это не просто , включить дверь в силовую схему.

Где гарантия , что она включена ?

Отсутствие зазоров по трем осям между дверью и основной конструкцией может вызывать и отрицательные

явления. Например, вы можете закрыть дверь , включить ее в силовую схему.

Но после приложения рабочих нагрузок, могут быть проблемы с открытием двери.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не хотите - не "включайте" :smile:. Все ведь просто: есть цель, есть цена. Если в автомобиле двери не "работают", значит заданная степень безопасности создается другими железками, например, дополнительной рамой. И "цена" - авто будет на 200 кг тяжелее. И выбор прост: или с дверями или тяжелее.

Например квартирные железные двери в раму с гарантированным зазором ставят, чтобы они ни при пожаре, ни при других катаклизмах в силовую схему не включились, а значит и не заклинились. И ничего, дом не падает.

Впрочем и подобное можно и "включить". Видел... назовем это большими железными крышками. В закрытом состоянии в отверстия в торцах входили ригели (штоки гидроцилиндров). Концы их были конические, поэтому центрирование происходило почти беззазорное. Вторая сторона на могучих петлях. Такие крышки заметно укрепляли конструкцию, я думаю.

А проблемы купируются расчетом или экспериментом, не так ли?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Например квартирные железные двери в раму с гарантированным зазором ставят, чтобы они ни при пожаре, ни при других катаклизмах в силовую схему не включились, а значит и не заклинились.

Впрочем и подобное можно и "включить". Видел... назовем это большими железными крышками. В закрытом состоянии в отверстия в торцах входили ригели (штоки гидроцилиндров). Концы их были конические, поэтому центрирование происходило почти беззазорное.

А проблемы купируются расчетом или экспериментом, не так ли?

А где гарантия , что дверь включена в общую силовую схему ? Отсутствие зазоров, на которые вы ссылаетесь? При центрировании по конусу , зазоров нет . Это легко можно проверить.

Если на счет проблем , то все начинается с расчетов , конечно - элементных , разумеется.

Но эксперимент , безусловно нужен. Так как в МКЭ всегда существует погрешность .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Но после приложения рабочих нагрузок, могут быть проблемы с открытием двери.

Вопрос лишь в том, будет ли заказчик считать приложение нагрузок обычным рабочим случаем, или аварией..

В последнем случае сохранение зазоров не гарантируется...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вопрос лишь в том, будет ли заказчик считать приложение нагрузок обычным рабочим случаем, или аварией..

В последнем случае сохранение зазоров не гарантируется...

Это расчетный случай , и дверь должна быть силовой .В соответствии с последней редакции ТЗ. А если дверь не будет открываться , то нужно увеличивать жесткость отсека.И как следствие увеличение веса .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не знаю, на тот ли вопрос отвечаю, но исходную точку я обозначил бы так: Сама дверь ("полотно") в силовую схему не включается, пока открыты запирающие устройства. Т.е. при максимальных расчетных нагрузках рама деформируется, но зазоры по контуру больше, чем эти деформации. Петли тоже не закусывает. А включение "двери" в силовую схему происходит только при запирании запирающих устройств. При этом происходит прилегание по контуру, скорее всего беззазорное, с заданным давлением на уплотняющих элементах и т.д. Но стоит отпереть - и дверь свободна. Кстати, и отпирающие устройства должны сохранять способность к отпиранию (не закусывать) при максимальных расчетных нагрузках и деформациях. Как максимум - при отсутствии электропитания и связи, вручную матросом. :smile:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не знаю, на тот ли вопрос отвечаю, но исходную точку я обозначил бы так: Сама дверь ("полотно") в силовую схему не включается, пока открыты запирающие устройства. Т.е. при максимальных расчетных нагрузках рама деформируется, но зазоры по контуру больше, чем эти деформации. Петли тоже не закусывает. А включение "двери" в силовую схему происходит только при запирании запирающих устройств. При этом происходит прилегание по контуру, скорее всего беззазорное, с заданным давлением на уплотняющих элементах и т.д. Но стоит отпереть - и дверь свободна. Кстати, и отпирающие устройства должны сохранять способность к отпиранию (не закусывать) при максимальных расчетных нагрузках и деформациях. Как максимум - при отсутствии электропитания и связи, вручную матросом. :smile:

Мне представляется ваше пояснение почти правильным. За исключением предположения о том , что при запирании запирающих устройств происходит , как вы пишите "прилегание по контуру, скорее всего беззазорное, с заданным давлением на уплотняющих элементах и т.д". На мой взгляд , прилегания по контуру не происходит , так как на практике это не возможно обеспечить. А нагрузки передаются через сами запирающие устройства на силовые элементы конструкции, при этом запирающие элементы не должны иметь зазоров с силовыми элементами . Здесь гарантия включения двери в общую силовую схему - это отсутствие зазоров между запирающими устройствами и силовыми элементами конструкции.

Кстати , а что можно сказать о концепции включения в силовую схему через упругие элементы . Это , когда между запирающим устройством и силовым набором есть упругий элемент .Например , пружина. Дверь при этом , как бы сама адаптируется к внешним нагрузкам.

Не являтся ли это концепция "бредовой" , ошибочой.?

Share this post


Link to post
Share on other sites

А если дверь не будет открываться , то нужно увеличивать жесткость отсека.И как следствие увеличение веса .

Не факт.

Я бы начал чесать репу скажем так, в выборе правильного угла косяка двери, чтобы дверь затягивало как бы на некоторый конус.. беззазорно.Силовые элементы в виде обода двери.

А вот какой- скажет калькулятор.. С учетом силы трения....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не факт.

Я бы начал чесать репу скажем так, в выборе правильного угла косяка двери, чтобы дверь затягивало как бы на некоторый конус.. беззазорно.Силовые элементы в виде обода двери.

А вот какой- скажет калькулятор.. С учетом силы трения....

По моим сведениям на ИЛ-18 , чтобы грузовую дверь открыть , выравнивали фюзеляж костылем - домкратом.

Так как после загрузки , грузовой отсек деформировался.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Конкретики маловато. Ищем критерии выбора (искали, по крайней мере), а из чего выбирать-то? Диапазон возможностей? Для каких-то условий оптимально - заварить по контуру, а при потребности автогеном вскрывать :)

Вот люки барокамер, к примеру, в массе своей прилегают по плоскости и вполне себе беззазорно (после затяжки). Соответственно, открываются бездомкратно при любых деформациях корпуса.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Конкретики маловато. Ищем критерии выбора (искали, по крайней мере), а из чего выбирать-то? Диапазон возможностей? Для каких-то условий оптимально - заварить по контуру, а при потребности автогеном вскрывать :)

Вот люки барокамер, к примеру, в массе своей прилегают по плоскости и вполне себе беззазорно (после затяжки). Соответственно, открываются бездомкратно при любых деформациях корпуса.

Конкретики мало , это так. Но не печатать же здесь технические условия и характеристики.

Вряд ли это будет кому - то интересно , за исключением занимающихся промышленным шпионажем.

Даже с малой конкретикой по вашим ответам уже что - то прояснилось.За что огромное спасибо.

Главный вывод : основное условие включения двери в конструктиво-силовую схему отсека - это гарантированное отсутствие зазоров. А оптимальность выбора всегда относительна. Цена , надежность , масса всегда в конфликте.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • Leon
      Первые видеоуроки по макросам. Сделал как смог, ни оборудования ни опыта нет. Как там принято говорить у блогеров, подписывайтесь на канал, ставьте лайки))) Продолжение следует.
    • Viktor2004
      EX1057 отсутствует давление накачки прожигающего лазера
    • soklakov
      а может для режима in-core памяти не хватило, вот и бежит out-of-core? это настройка по дефолту. где-то в районе solve process settings. только это не те дроиды, которых вы ищете.
    • Bah
      При включение  станка выходит ошибка EX1057 ПОДСКАЖИТЕ ЧТО СИЁ ЗНАЧИТ? в КОДАХ ОШИБОК ЕСТЬ 1056 И СРАЗУ ЖЕ ПОСЛЕ 1058. СПАСИБО.
    • Romario03
      Ищите вот здесь (слева кнопка панели Выбор по запросу): По умолчанию там выделен атрибут Категория, выберите имя файла или еще что-нибудь, затем введите значение атрибута в строке. Ниже есть кнопка создания запроса, там можете создать свой поисковый запрос и сохранить его если надо будет потом искать и выделять то же.   Если такой панели у вас нет, значит вы ее закрыли, и тогда вам сюда (закладка Вид), убедитесь, что панель включена (кнопка нажата):  
    • vlad_in
      Workbench не использует по умолчание всю доступную оперативную память и использует в процессе расчета интенсивно HDD.   Как задать в Workbench, чтобы весь расчет полностью проходил в оперативной памяти?   Как принудительно выделить заданное число мегабайт для Workbench?
    • Waldemar Do
      @xedex спасибо за ответ @vad0000 спасибо за ответ @brat83 спасибо за ответ
    • Jevgenijs
      с инструментом все норм? может он просто туда не заходит из за своей геометрии или размера. Файл был бы к стати  
    • KakTuz
      Хотя может в Компасе я такого не делал и путаю с другой САПР...
    • David123
      Уважаемый @nicss ! По ссылке на форуме - NCU вышло из строя. Организация нашла специалиста, он отремонтировал и станок работает. Я Вам привел три основные причины описанной ситуацией (8 и горят все рыжие индикаторы на NCU). Что касается карты, я Вас просил не трогать.  И еще совет. Если определится неработоспособность NCU и Вам откажут в ремонте и будут предлагать купить новое, попытайте найти специалиста по ремонту. А если и это не выйдет, то в договоре на покупку нового NCU укажите с проверкой на стойке и пусть сам продавец его установит и проверит работоспособность СЧПУ. И не забудьте о гарантии. Странное заявление "спеца" с Ситека по поводу карты и молотка. Меня всегда настораживают такие "выводы".