JMaks

Cae системы в строительстве

Здравствуйте!

Уважаемые участники форума,

я хотел бы получить информации о применении комп программ для расчета прочности, устойчивости, сейсм воздейст и др. на высокоэтажные здания и сооружения. Знаю что при этом применяется ЛИРА, МОНОМАХ, SCAD. Какие западные софты здесь? Плюсы , минусы их?

Нуждаюсь в ваших рекомендациях.

С уважениям Мансур Дж.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Практически любая программа общего назначения (ANSYS, COSMOS, NASTRAN). Но удобнее специальные (STAAD, STRUCAD или русско-немецкий STARCON_ES)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ansys очень удобен из-за возможности писать макросы и по существу программировать.

Это позволяет повторно использовать коды в последующих задачах и использовать чертежи

если CAD позволяет ставить точки и забирать информацию о них в текстовом виде. AutoCad позволяет через List поэтому никаких проблем изобразить любую фантазию архитектора нет :unsure:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У нас только только вроде в глубинке освоили Ансис для задач статического нагружения и моделирования этапности застройки. Но это только взгляд с моей колокольни, на истину не претендую.

Но чем больше интересует нелинейная область, особенно в грунтах, тем вроде все больше смотрят на Абакус. Хотя, как сами понимаете, все зависит от человека, а не от калькулятора.

В МГСУ, несмотря на плотную дружбу с ЕМТ, все-таки решено было приобрести Абакус.

Пусть все цветы растут.

:drinks_drunk:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте!

Уважаемые участники форума,

я хотел бы получить информации о применении комп программ для расчета прочности, устойчивости, сейсм воздейст и др. на высокоэтажные здания и сооружения. Знаю что при этом применяется ЛИРА, МОНОМАХ, SCAD. Какие западные софты здесь? Плюсы , минусы их?

Нуждаюсь в ваших рекомендациях.

С уважениям Мансур Дж.

К данному списку можно добавить Российский комплекс STARK_ES, упомянутый AIU.

По применению ПК для расчета можно сказать следующее:

  • Отечественные ПК (в том числе и украинские) предпочтительней зарубежных. Тому есть несколько причин:

    • Реализация норм России. Без данной функциональности очень тяжело... В строительстве расчеты надо доводить до армирования, а не до напряжений... (машиностроение)
    • Менталитет... у нас он СВОЙ отечественный, причем не похож на европейский... Мы считаем немного по другому...Если это не принципиально для Вас - можно опустить данный пункт.
    • Поддержка - она ВСЯ тама, за бугром... Высоким и не учитывает реалии России...
  • ПК надо подбирать под решаемые задачи(я приведу финансовый показатель): ANSYS, Nastran... - от 100тыс евриков, STARK, Лира... - от 3-5тыс евриков... ПК первого класса не найдут(как бы они не были хороши...) широкого распространения... как говорят спецы - эти ПК для АВТО-АВИА-Космоса (уникальных расчетов, где деньги не самый главный параметр...)

  • Выбор среди отечественного софта - Тяжелая тема... Я человек зависимый, но принцип выбора на мой следующий:

    • Решение Ваших задач... Ни в одном ПК не реализовано всех функций и расчетов! ВЕЗДЕ есть ограничения! Нужно их найти и выбрать тот ПК где для Вас все есть...
    • Удобопользование. ПК должен быть для ВАС удобен
    • Работа на нескольких ПК. Серьезные расчеты выполняются несколькими расчетчиками и ПК (лучше - независимо..). Поэтому Передача расчетной модели не блаж и не рекламная утка - реальная, суровая необходимость...
    • Обучение, консультации... ПК - черный ящик и только программисты знают (немного...) что там... А пользователи - только то, что скажут программисты... (максимум). Среди равных ПК лучше та которая лучше по п. 3.4!

Прошу прощения за краткость. Если есть вопросы - отвечу...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

модели (уравнения состояния) для достоверного описания поведения грунтов , бетонов, железобетонов достаточно сложны...

константы для этих уравнений еще надо где-то "взять" - в справочниках их нет...

Чаще всего нужно проводить эксперименты по определению этих констант....

Для чего надо придумать саму методику\технологию проведения этих самых экспериментов...

Что касается расчета фундаментов - то следует учесть, что речь идет о ПОЛУБЕСКОНЕЧНОЙ области...., и нужно обладать весьма приличными знаниями в области механики, что бы придумать грамотную постановку , что бы использовать КОНЕЧНЫЕ элементы

Изменено пользователем Valery Moscow

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Посмотрите последнюю статью на www.pinega.da.ru Ничего сложного в грунтах нет. Они находятся в состоянии сжатия

из-за гравитации и по Друкеру-Прагеру практически всегда в упругой области. :unsure:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Посмотрите последнюю статью на www.pinega.da.ru Ничего сложного в грунтах нет. Они находятся в состоянии сжатия

из-за гравитации и по Друкеру-Прагеру практически всегда в упругой области. :unsure:

у меня иное мнение...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У нас свободная страна и мнений может быть сколько угодно, вот только проблемы с доказательствами обычно. И требуют они многочисленных натурных экспериментов, аппаратуры, спирта пля протирки оптических осей и много других приятностей. С полезным выходом обычно сложности если не рассматривать необходимость новых исследований как полезный выход. При ошибке минимум в 25%, сезонным изменениям и с учетом того, что ошибка с свойствах грунта в 2 раза меняет ндс не более чем на 20% есть где разгуляться с уточнениями и гипотезами :rolleyes:

Нет ли приборчика измеряющего осредненный модуль деформаций и Пуассона на заданную глубину. Вроде физически не так уж сложно сделать...

Прикиньте сколько можно сэкономить на бурении скважин при очень дорогой информации от геологов?

Может кто-нибудь может изобрести что-то вроде эхолота для рыбылки, чтобы снимать состояние и свойства грунта. :unsure:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для строительных задач - SOFiSTiK, европейский комплекс анализа конструкций. Лучше и дешевле, переведен на русский язык, сертифицирован в РФ, поддерживает Еврокоды.

Для решения всех вопросов в комплексе анализа строительных конструкций, учета стадий возведения, динамики и сейсмики, решения геотехнических задач в постановке взаимодействия "Грунт-сооружение" с учетом физической нелинейности лучше использовать программный комплекс МКЭ SOFiSTiK. Имеются задачи теплопроводности, фильтрации жидкости сквозь среды и CFD для гурманов. Это hi-end продукт для строителей!

ПК SOFiSTiK сертифицирован на соответствие СНиПам РФ (в отличие от АНСИС). Также как и АНСИС обладает сертификатом NAFEMS.

Рекламируемые Америкой механические дорогостоящие системы CAE неудобны в использовании строителями и для строительства, т.к. изначально созданы для МЕХАНИКОВ и МАШИНОСТРОИТЕЛЕЙ, а потом "притянуты за уши" к задачам строительства, чтобы расширить сферу сбыта ПО.

SOFiSTiK представляет собой продукт, разработанный СПЕЦИАЛЬНО для строительных объектов: ЗДАНИЯ. МОСТЫ, ТОННЕЛИ, ОБЪЕКТЫ ИНФРАСТУКТУРЫ и т.д. , соответственно содержит интерфейс и диалоги максимально адаптированные к терминологии строительства, а не к ракетам и физике твердого тела вообще. :)

В области анализа конструкций объектов строительства SOFiSTiK предалагает такой же высокий уровень решений как и шибко рекламируемый АНСИС, только по значительно более низкой стоимости владения (первичная цена покупки АНСИС всегда ниже стоимости необходимого попутного консалтинга) - стоимость примерно в 10-15 раз ниже чем у "крутых брендов Америки".

Общая Стоимость Владения (TCO- по английски) - это общие затраты на покупку,обучение, внедрение, сопровождение и эксплуатацию ПО. Обычно продавцы говорят о цене покупки, и лукаво умалчивают о ТСО. В таких наукоемких продуктах как CAE цена первичной покупки - составляет лишь 10-15% от ОБЩИХ ЗАТРАТ ТСО.

Также SOFiSTiK имеет интерфейсы ко всем известным САПР и САЕ, что позволяет интегрировать там, где ранее использовались другие системы.

ВАЖНО. что пакет легко интегрируется в СИСТЕМУ BIM (информационное моделирование зданий и сооружений), т.к. поддерживает чтение формата описания конструкций Revit Structure.

Европейский продукт SOFiSTiK успешно применяется в России и Беларуси для проектирования высотных зданий, покрытий стадионов, тоннелей и мостов. Имеются Центры компетенции SOFiSTiK в нескольких городах, оказывающие консалитнговые услуги пользователям.

Добро пожаловать в мир интеллектуальных решений, адекватных по стоимости владение российским реалиям.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Рекламируемые Америкой механические дорогостоящие системы CAE неудобны в использовании строителями и для строительства" Зенкевич вообще-то из строителей, да и в механике деформируемого тела никто на предметную область не ориентируется. Просто решаются задачки на основе математики легко, просто и быстро :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Европейский продукт SOFiSTiK успешно применяется в России и Беларуси для проектирования высотных зданий, покрытий стадионов

Можно, пожалуйста, примеры? Высотных зданий и этих самых, покрытий? Именно выполненные в РФ (зарубежных много сам видел). Праздное любопытство...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Европейский продукт SOFiSTiK успешно применяется в России и Беларуси для проектирования высотных зданий, покрытий стадионов

Можно, пожалуйста, примеры? Высотных зданий и этих самых, покрытий? Именно выполненные в РФ (зарубежных много сам видел). Праздное любопытство...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне когда в компании "Куб" делали проект дома,который будут строить, то очень интересную программу использовали. Но я к сожалению незнаю как она называется . Хотя мой друг пользовался европейским продуктом SOFiSTiK вроде пока хорошо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу