Что есть искусство конструктора?

[Buran16 3]

ИМХО- конструирование это всегда изобретательство в той или иной степени. Были у меня случаи, когда я придумывал оснастку, конструкция которой тянула по крайней мере на рацпредложение, кто знает, может надо было подать патент на изобретение? Но суть в том, что оно не стоило выеденного яйца, т к изобретать приходится от отсутствия необходимого на заводе оборудования. И такая эксклюзивная оснастка никому кроме нашего предприятия не нужна.(((

[Buran16 3]

И где вы, Странник таких изобретателей находите? Если продолжать в таком духе, тема скатится к флейму.

И все- таки, мое мнение- настоящее конструирование всегда содержит в себе какую то степень изобретательства, ибо

нет предела совершенству, а есть предел прочности

.

[ssv22 16]

В среде конструкторской это слово употребляется обыкновенно в ироническом смысле.

...

И откуда же такие сведения? Не иначе как от тов. Штирлица (в цвете)

[Buran16 3]

Кстати, понятно почему фраза "... поменьше изобретать, побольше конструировать..." прошла именно в учебнике по деталям машин. В этой области все давно придумано, все детали стандартизованы, проверены и обкатаны, так что нечто новое повлечет за собой элемент непредсказуемости, а значит теоретически снизится надежность конструкции. Помню в курсовике по деталям машин в домкрате вместо обычной рукоятки я применил трубу. Препод на меня чуть не с кулаками- его любимая фраза звучала так:"Никакой отсебятины!"

[Osiris 1]

Вот ля-ля то не надо, 12.07.1943 года на <noindex>поле под Прохоровкой </noindex> сотни и сотни машин сошлись в невиданном ранее народами грандиозной битве моторов. Результат сами вспомните или как?

Как обьяснить тогда то что самый лучший советский танкист Лавриненко имел на своем счету с полсотни танков. А немцам принадлежат все танковые рекорды, наибольшее число уничтоженой

техники (за всю войну, за день, за бой). Список их асов в разы больше чем аналогичный

советский. А результаты лучших от 150 до 200 машин.

официальное число общих потерь в период 1941—1945 огромно: Красная Армия потеряла 96,5 тыс. танков и САУ, а Германия и её союзники — только 32,5 тыс. танков и штурмовых орудий.

На Восточном фронте соотношение потерь между Красной Армией и Вермахтом в 1941-1945 годах в танках и САУ составило 2,96 к 1, а в 1943-1944 годах - 3,8 к 1. Особенно неблагоприятным для Красной Армии было соотношение бронетанковых потерь в переломном сражении второй мировой войны - в Курской битве (июль-август 1943 года). Если немцы потеряли 1280 танков и штурмовых орудий, то Красная Армия - 6064 (бронетанковые потери в Курской битве см. "Вторая мировая война: актуальные проблемы". М., изд. "Наука", 1995, - статья начальника Института военной истории МО РФ В.А.Золотарева "Курская битва: взгляд через полвека"; "Гриф секретности снят: потери Вооруженных Сил СССР в войнах, боевых действиях и военных конфликтах: статистическое исследование". М., Воениздат, 1993, стр. 370) и соотношение потерь составило 1 к 4,7. Если же учесть, что значительное число своих танков и штурмовых орудий немцы потеряли, прорывая сверхмощную (по насыщенности минными полями и противотанковыми орудиями) и глубокоэшелонированную оборону, то следует признать, что в прямом танковом противостоянии картина была еще более печальной для советских войск. Сражение под Курском ясно показало, что немцы добились качественного превосходства в бронетанковой технике и победа над ними была достигнута благодаря огромному численному превосходству Красной Армии и ценой тяжелейших потерь (солдат и офицеров было потеряно в 4 раза больше, чем противник, самолетов в 1,7 раза больше). В августе 1943 года на совещании в ГКО Сталин, разбирая итоги Курской битвы, заявил, что подобное соотношение потерь бронетанковой техники более не может быть терпимо, иначе вслед за качественным превосходством будет потеряно и количественное. Было решено максимально ускорить разработку и производство нового тяжелого танка, новых видов САУ и перевооружение Т-34 более мощным орудием. В конце августа 1943 года на танковый завод "Красное Сормово" в Горьком прибыли нарком танкостроения В.А.Малышев, начальник ГАБТУ маршал бронетанковых войск Я.Н.Федоренко. Малышев сказал, что победа в Курской битве досталась слишком дорогой ценой. Неприятельские танки могли вести уничтожающий огонь по нашим с расстояния 1500 метров, наши же 76,2 мм танковые пушки могли поразить "Тигров" и "Пантер" на дистанции не более 500 метров. "Образно выражаясь, - сказал нарком, - противник имеет руки в полтора километра, а мы всего в полкилометра. Нужно немедленно установить в Т-34 более мощную пушку". С появлением на полях сражений Т-34-85, ИС-2, ИСУ-122 и ИСУ-152 качественное отставание советской бронетанковой техники от немецкой было преодолено. Уровень потерь танков и САУ был снижен, но до самого окончания войны был выше, чем у немцев. Это можно объяснить тем, что в обороне более проявляются положительные качества "Тигров" и "Пантер" (великолепная система управления огнем, мощная броня, эффективные танковые пушки) и менее их отрицательные (недостаточная маневренность).

[LAE71 0]

Кроме желания жрать в три горла тут примостились ещё и желание славы, а главное власти.

Как правило, генеральный ставит вокруг себя тупых, но по собачьи преданных людей, что бы они как бы таскали для него из огня жаренные каштаны (классический образ). Ну а те в свою очередь начинают тупыми методами изжирать меньшую власть имущих. С годами эта банда обрастает родственными узами меж собою, находит "зацепки" как на самого генерального так и выше, то есть получается то самое болото о котором на этом форуме не говорит наверно только лишь ленивый.

- не ... ну ... эта ... побольше аптюмизма меня тоже в филиале той маленькой конторки кидали . когда надо на стадии разработки - так помоги , да задержись , отпуск оформляй - только отгуляешь попозже . как принято на вооружение - так "понимашь . денюг не хватило" . - Подними правую руку , потом резко вниз , одновременно с фразой /!!!главное - на выдохе!!!/" ну и хер с вами" . мне понравилось их объявление о приеме на работу "з/п выплачивается регулярно" - ну не класс , ну не гении там у "руля" !!!

а то кто тогда будет работать на принцип "ДАЙ" ./«ДАЙ» - приводит к паразитическому образу жизни и не умению принимать собственные решения / .

[Osiris 1]

Вот вам и те самые 2 года форы широким жестом подаренные нибелунгам, и их цена тоже.

Ну на Западном фронте и в Африке в разное время панцерваффе добивались успехов.

Если смотреть по итогам войны то 1 немецкий танк забирал с собой в могилу 3-4 танка союзников.

[Гость]

Если смотреть по итогам войны то 1 немецкий танк забирал с собой в могилу 3-4 танка союзников.

Что так скромно?

Тут как-то слыхал по "Дискавери" про соотношение 1:16.

Потом не забывайте, что в 41-42 поле боя оставалось за гитлеровцами. Восстановить поврежденную технику не представлялось возможным. А уж "тридцатьчетверок" в панцерваффе было предостаточно.

[ART 511]

Galant

Что есть искусство конструктора?

Это когда потребитель доволен творением конструктора, начиная от пуговиц и заканчивая танками и самолетами. Все остальное это рутина поиска решений.

Не знаю что или кто мешал тому конструктору, творение которого мне вчера пришлось ремонтировать. Скорее всего это были не небелунги, и не секретарша спящяя с манагерами и его родственниками, и уж точно не саботажник-технолог, а яйца за которые мне вчера хотелось его подвесить.

[Buran16 3]

У вас были не самые лучшие преподы, можете даже поверить мне на слово.

В самом деле студентам нужно доходчиво объяснять, что

Цитата

ни что техническое не выше функционирования.

А все эти устоявшиеся схемы имеют право на жизнь лишь до тех пор, пока не появятся более совершенные технологии.

Препод у меня был отличный, я до сих пор ему благодарен.

Вы никогда не задумывались- что в природе все возможные механические конструкции уже давно "придуманы" и применены, нам же остается только передрать эти идеи. Детали машин плотно пригнаны друг к другу и должны сосуществовать мирно, точно так же как живые организмы, поэтому имеется некоторая инерция по отношению к новому. Если бы в природе неожиданно появился монстр, имеющий неоспоримое преимущество перед всеми другими видами- началось бы тотальное уничтожение фауны.

[Buran16 3]

Примеры ваши не в тему, в данном случае- это преувеличение. Я говорю всего лишь о деталях машин, а не о целых самолетах. Кстати, я и сам мог бы привести подобные примеры, но времени на это нет.

[Buran16 3]

Тут как-то слыхал по "Дискавери" про соотношение 1:16.

Дискавери сложно доверять- как то была там передача про войну в Корее наших и американских летчиков. Все перевернули гады с ног на голову.

[Osiris 1]

В итоге нибелунги с их небольшими расстояниями

в отличии от тех же янки и нибелунгов.

Вот вы все нибелунги да нибелунги.. а собственно кого имеете в виду? Немцев?

Бу-га-га! Нибелунги это королевский род бургундцев т.е франки ставшие персонажами

Вагнера и германо-норвежских сказок, а теперь как видно и советских сказок .

Нарицательно - это карлик обладающий сокровищами типа лепрекона.

Не подтасовуйте хотя бы персонажей.

Посему и были у "мессеров" и "фоккеров" те самые +200 лошадей по сравнению с "яками" и "лавочкиными".

Интересно не это.

Основа основ - это производсво современных станков. Машины производят машины.

А вот какая инфа есть о довоенных станках? На чем делали "яки"?

Были современные станки или на опять же "вальдрихах" точили

[a_schelyaev 366]

Вот не знаю как где, а у нас на МиГе в свое время конструктора то и делали, что в цехах ошивались, да после опросов народа вносили коррективы в детали. Поэтому технологи то хоть и были, но выполняли порой либо исследовательские функции по поиску новых методов обработки для новых или старых материалов, либо формальную работу выполняли по подготовке производства и прочее.

Насчет катаны - каждую вещь делают в конкретных условиях природных минералов той местности, в которой все это делается. Сегодня можно сделать меч не хуже, по современным меркам металлургов, но не так как тогда. Слышал, что одно время кузнецы активно изучали что могло у японских кузнецов в загашниках быть из минералов, растительности и океана, чтобы понять, что же они там химичили.

Точно также и колокола сейча сльют. Также историю слышал от колокольных дел мастеров, у которых колокол не звенел. Нашли они в старой литературе упоминание о добавлении в расплав растертого высушенного конского навоза.

Проделав данную процедуру колокол у мастеров зазвенел.

[Osiris 1]

Конструктор знает что надо сделать, а как это сделать то забота технолога.

Только 1932 в союзе сделали "ДИП". Первый станок с коробкой скоростей.

Самурайские приятели умудрялись без всякого хайтека делать катаны.

Зэки тоже иногда удивительные штуки делают. Ножики всякие, заточки. Красивые вещи.

Но у них времени просто валом. Японский мастер тоже вылизывал ножик по году.

А сегун за него платил как за Вещь.

Кстати, думаю что ежели смеху ради сделать полноценный чертёж такого оружия и исхитриться подписать у "пупков" заказ, то технологи скорее всего сразу же рванут кто уже может - на пенсию, кто ещё может - в декрет, а в самом тяжёлом случае просто на другое предприятие.

Да ну прям. Хотите напугать бабу членом. Все сегодня делается.

Осталось только "ради смеха" заплатить за такой заказ.

[IBV 112]

По большому счёту конструктору в цехе вообще делать нечего, разве что от избыка чуйств при сообщении о начале сборки первого опытного образца, да когда в той или иной интерпритации повторяется классическое:

Конструктор, который не ходит в цех, это.... Если человеку не интересно увидеть живьём то, что он разработал, то ему в профессии делать нечего.

Если на твоём производстве не могут сделать нечто находящееся на одном уровне сложности с мировыми функциональными аналогами, значит твоё производство не отвечает уровню конкурентноспособности.

А слабо нарисовать изделие "находящееся на одном уровне сложности с мировыми функциональными аналогами" под конкретные возможности производства? Можно конечно сказать, что это невозможно. Но в некоторых случаях кому-то просто не хочется спуститься в цех и пошевелить мозгами.

Выясняй чего тебе не хватает и приобретай/заказывай/пиши письмо презеденту и т.п.

Ну да... А конструктора выше всей этой суеты.

Командная работа должна быть, тогда будет результат. А когда каждый сам за себя... Поэтому не люблю большие конторы.

[IBV 112]

А вот такое написать мог только тот, кто сам никогда конструктором не был.

Конструктор видит новое изделие ещё прежде первой линии, прочим этого не дано.

Будут испытания - насмотришься на железо по самой полной программе.

А ещё у конструктора фиолетовые штаны и все пацаки должны ему два раза "КУ" делать.

Нет, земеля, я конечно тоже за то, чтоб в обществе была цветовая дифференциация штанов и порядок вообще, но В ЦЕЛОМ ваш подход работает НЕ НА РЕЗУЛЬТАТ. Я так думаю. Дальше спорить не буду.

[MFS 248]

Как в очередной раз показывает топик, обижаться на все на свете и ссылаться на заслуги дедов куда проще чем даже искать интересности вокруг себя.... но мы не будем сдаваться)). Очередной пример красивого решения (ксати, более чем технологичного ):

[Горыныч 525]

Миш, ты про упаковку?

[MFS 248]

Миш, ты про упаковку?

Хехе. Тогда параллельно конкурс - "Что это за хрень?!?". (Право отправить фото на "Что? Где? Когда?" резервирую за собой))). В Инет не лазаем, по названию не гуглим)).