Перейти к публикации

Помогите разобраться


Рекомендованные сообщения

В общем я изобрел одно изобретение. Оно относится к области спортивных тренажеров. А точнее устройство для увеличения прыжка человека (для акробатов и экстрималов). Причем я про акробатизу и экстрим знаю не по наслышке я кмс по спортивной акробатике и вобще очень люблю это дело. Ну и в плане конструирования не тупой: 5-й курс МГТУ им. Баумана.

Я создал модель, сделал чертеж, все расчеты провел. В общем я уверен что моя конструкция будет работать.

Также я провер патентный поиск, нашол прототип и выяснил существенные отличия. В общем на новизну мое изобретение прошло. Я уверен в этом. Искал не только я, мне помогал один доктор наук он работал в патентном агентсве или гдето там. То есть он в этом дело знает.

НО. Тут я столкнулся с непонятной мне вещью.

Лично для меня был бы логичен такой порядок вещей:

1. Создать оптыный образец и испытать.

2. Запатентовать если будет все работать так как предпологалось.

Однако оказывается надо делать наоборот! Вначале патентовать, а потом делать опытный образец. Что это за идиотизм вобще? Да и у меня денег не много чтобы патент вести. И потом вдруг мое изобретение не работает или работатет не совсем как я предпологал. На бумаге то одно, а на деле другое.

А без патента со мной никто не хочет связываться, это я в плане спонсоров или заинтересованных лиц. Также без патента мне не хотят помогать его изготовить.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


А что странного? Пока будут делать опытный образец, скоммуниздят, если идея перспективная.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хорошо. Вопрос такой: Если мое изобретение это тема моего дипломного проекта. Она может считаться как доказательством того, что это я ее придумал? То есть так ее не смогут скомуниздить если я по ней диплом защищю?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Closius

Впринципе существует "патентное право". И даже если патент скоммуниздят, можно попробовать в суде доказать авторство. Но это как вы понимаете на бумаге красиво, на деле муторно и тяжко это доказать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Closius

Э, спокойно комрад. Во всем мире так, кто успел тот и "пострел".

Попробуй найти юриста по патентному праву он поможет составить договор с фирмами производителями образца, и защитить диплом за "закрытыми дверями". Удачи.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Closius

можно просто для начала попробывать опубликовать статью, с идеей и чертежиком сборочным, что бы защитить идею-это будет уже авторство, опытный образец в основном нужен для сложных и интересных идей в которых возникает вопрос-А все это работать то будет?- если все гениально просто, то патентовать можно и так, главное идея, пока будут делать опытный образец и подготавливать производство, конструкцию доработают и оптимизируют!

Если идея хорошая-патентуй!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Насколько я знаю, если ты опубликуешь работу (диплом) первым, то в течение полугода у тебя преимущество на подачу заявления о патенте. Да и вообще если твою идею украли и оформили патент, а у тебя доказательство, что ты был первым (обычно это публикации) то можно отсудить- но это геморрой.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Однако оказывается надо делать наоборот!

что значит наоборот . делается опытный образец , а потом патентуется патент на промышленный образец . по другому - действительно - вся эта задумка - порожняк . и без реального производителя и заказчика - тоже .

по поводу "уверен" и "не совсем как я предпологал" - само за себя говорит . так что нечего бдеть за то чего нет .

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

что значит наоборот . делается опытный образец , а потом патентуется патент на промышленный образец

Только вот большинство патентов в мире на "воздух".

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хоть на салфетке накидай картинку от руки и описание основнои идеи. Ставишь число подпись. Несешь в ближайшее патентное бюро. Там его регистрируют за символическую пошлину. Таким образом ты получаешь юридическую защиту приоритета если вдуг выяснится, что тебя до этого никто еще не додумался. Ну или кто-то допустим в Испании пришел с такой же темой но на пару часов позже. (можете независимо друг от друна запускать процесс оформления патента, но "испанец" в таком случае выкинет деньги впустую). Потом утебя есть какое-то время оформить реальный патент; не помню сколько точно, но достаточно чтобы провести грамотный патентный поиск и выяснить для себя стоит ли вообще со всем этим связываться.

Ну а если приделал это дело к диплому и публично показал его хотя бы профессору на защите то тогда благодарное человечество скажет тебе спасибо но запатнтовать уже не удасться. Ну или со всего деканата персональные подписки о неразглашении взять, но если дойдет до реального дела то это аргумент слабый.

Только вот большинство патентов в мире на "воздух".

Именно. Регистрируйте временную защиту и делайте патентный поиск. Так дешевле.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

задумка - порожняк . и без реального производителя и заказчика - тоже .

Даже у мировых лидеров у которых куча денег идет на разработку нового и сидят куча конструкторов и изобретателей, которые езнают свой узел как пять пальцев и то от 30-60% куплены и они обладатели, а авторы совершенно другие люди, которые сами произвести подготовку производства не могут! встречал патенты там где автор один, а изобретение очень интересное, у него правообладание, а у нескольких мировых лидеров в автомобилестроении только лицензия.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

встречал патенты там где автор один, а изобретение очень интересное, у него правообладание, а у нескольких мировых лидеров в автомобилестроении только лицензия.

О. А можно примерчики? Очень интересно.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

О. А можно примерчики? Очень интересно.

примерчик, номера сча не скажу, а идеи, некоторые могу привести.

1. заключается в том, что из топливного бака идет проводок к впрысковой части двигателя, при отрицательных температурах дизельные двигатели плохо заводятся и топливо загустевает, так по этому проводу передуются ультрозвук который образует канал поступление топлива и делает топливо более житким, что приводит к более эффективному запуску двигателя, и не надо долго прогревать от аккумулятора каналы поступления топлива.

2. для стартеров консольного типа(запуск дизельных двигателей), там что бы привод не слетал на винтовых шлицах замок специальный есть, красивое решение. так же пару патентов к этому изобретению по технологии изготовления этого замка, которые увеличивают производительность и обеспечивают точность расположения шлицев.

3. контактор с обратным конусом, засчет такого изменения, увеличился теплообмен и контактор меньше греется.

примеров хватает, это только, что первое вспомнил.

а так можно на сайт зайти, там есть патенты и лицензии по которым они работают.

или в еспасенете ввести в поиск обладателей и посмотреть авторов.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Меня вот живо интеерсует как автор организационно действовал. Патентовал, делал макет/рабочий образец и ходил по автопроизводителям?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Патентовал, делал макет/рабочий образец и ходил по автопроизводителям?

патентуется, как всегда-подается заявка, потом был реферат, точнее журнал рефератов, который рассылается по предприятиям для ознакомления(чуть что для определения правообладания), хотя и мало кто смотрит эти журналы, но повезло иногда интересные вещи замечают, анализируют и попадает в производство, иногда в журналы статьи печатают-но вот в журнал пробиться тяжело, можно и год очереди ждать(проверенно на собственном опыте, год ждал пока статью напечалал, а было раз и в следующем номере было под подборку попал ;) ).

Можно сказать так-если идея хорошая и она приносит прибыль и оставляет конкурентов за спиной, она найдет своего производителя. Только вот одному провести патентный поиск, оформить и получить заявку-это сложно у нас, от предприятия как то быстрее получается.

Знаю дедушку одного, он почти все круги прошел, опытный образец по частям заказывал, на заводах, на все потралил года 3, вместе с эксплутационными испытаниями. это стало ему в копеечку, если не ошибаюсь Бош по окончанию идею купил, но в серии не видел.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну или кто-то допустим в Испании пришел с такой же темой но на пару часов позже. (можете независимо друг от друна запускать процесс оформления патента, но "испанец" в таком случае выкинет деньги впустую).

ничего подобного . он тоже получит права в своей стране на данное изобретение .

согласно Патентному закону РФ патентование отечественных изобретений в зарубежных странах осуществляется не ранее, чем через три месяца после подачи заявки

и это все по желанию правообладателя/ "любой каприз за ваши деньги"/.

если ваша разработка связана непосредственно с вашими прямыми обязанностями на этом производстве , то это не ваша собственность , а собственность данной компании . равно как и дипломная работа выпускника - собственность ВУЗа / которой этот ВУЗ может распоряжаться по своему усмотрению /. уясните это для себя и не стройте иллюзий в отношении промышленно применимых изобретений .

что касается индивидуалов , то в первую очередь надо ориентировать избыток энергии на себя и на пользу своей семьи . есть возможность изготовить промышленный образец самостоятельно / или на свои средства / - и предполагаете что вам от этого будет польза - занимайтесь . и не суйтесь в это бюрократическое болото . пока что в этой стране - частное творчество не запрещено . и никаким законами и подзаконными актами не обременяется .

они обладатели, а авторы совершенно другие люди, которые сами произвести подготовку производства не могут!

вот авторами как раз будут являться "обладатели" . откройте Патентный закон РФ раздел3 статья 7 . по которому ни один здравомыслящий не будет вам оказывать "техническую,организационную или материальную помощь" без прав на ваше / в смысле - уже не ваше /.

учите матчасть . хотя бы проанализируйте "Патентование изобретений и продажа лицензий на внешнем рынке" под ред. Плотникова. а, потом решайте - нужно ли вам это или нет .

отдельная тема - это внедрение . коротко . даже если ваше изобретение будет превосходить известные аналоги , - вам придется столкнутся с интересами "коммерческих служб" / где "кому-сколько" -уже поделено и "переворот" означает вероятность потери собственного интереса при новом раскладе /.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вот авторами как раз будут являться "обладатели" . откройте Патентный закон РФ раздел3 статья 7 . по которому ни один здравомыслящий не будет вам оказывать "техническую,организационную или материальную помощь" без прав на ваше / в смысле - уже не ваше /.

правообладание покупается или покупается лицензия или право на использование, если патент уже существует. а если вести разработку уже с конкретным предприятием и учреждением, то да будет соавторство и правообладание.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Nata24
    • Maik812
    • sloter
      Крайняя версия, где этот плагин поддерживается официально - 2020. Дальше, вроде бы, то же можно, но с некими "танцами". Где то попадалось описание - поищите. Если такая задача будет регулярно, то имеет смысл. Если разово - имхо быстрее ручками достичь результата.
    • Guhl
      И не лень тебе, дурачку, писать такую простыню было? Иди, лучше, образование получи
    • aleksejj
      Здравствуйте в принципе вопрос закрыт нашел способы. Уже все на чпу отработали и отшлифовали.
    • BASH_HD
      Здравия желаю, знатоки Фанука, покинувшего Россию. Опишу свою проблему: Имеем станок fanuc robodrill 2008 год.   стойка 31i-А.   4 непрерывные оси имеем.   необходимо еще добавить индексную ось. Ладдер имеет подготовку под 5 ось.  Но он видимо универсальный под все рободриллы, а они есть пятиосевые. по дескрипшенам на стойку она поддерживает до 20 осей (4 непрерывных)  и то и другое это опции.   опция расширения от 3 базовых до 4 очевидно уже установлена. но в описании два варианта:   1 вариант:  Controllable axes expansion (each path) (including PMC axes and Cs axes)   2 вариант   Simultaneously controlled axes expansion (each path)   непонятно установлены оба пакета или последний. как они работают взаимо-дополняют друг друга или исключают. Никакой документации по названию опций и как определить какие именно опции установлены в станке я не нашел.   прикладываю информацию, которая может говорить о установленных опциях:   % SYSTEM CONFIGURATION    1.HARDWARE CONFIGURATION      NAME           ID-1     ID-2   SLOT +-------------+----------+--------+----+   MAIN BOARD       MAIN BOARD   00321 30 0                   CPU CARD     0041E 40 0 70000203          SERVO CARD   0010B 20 1                   PMC MODULE   00700 30 0                   FROM/SRAM    C3/03                       DISPLAY          DISP ID      1010                        OTHERS           MDI ID       02                           B.UNIT ID    00                           2.SOFTWARE CONFIGURATION      SYSTEM     SERIES  EDITION  +------------+--------+--------+   CNC(BASIC)     G143     07.0      CNC(OPT A1)    G143     07.0      CNC(OPT A2)    G143     07.0      CNC(OPT A3)    G143     07.0      CNC(MSG ENG)   G143     07.0      CNC(OPT A21)   G143     07.0      CNC(OPT A22)   G143     07.0      BOOT           60W2     0002      PMC(SYSTEM)    40A2     04.0      PMC(LADDER1)   472I       04      PMC(LADDER2)   472L       02      PMC(LAD DCS)   472J       04      SERVO          90ED     0014      SERVO          90E3     0001      SPINDLE-1      9D80     0008      GRAPHIC        60VH     0005      MACRO EXE2     471Y     0001      MACRO MGI-M    BJ12     0003      CEXELIB        GZ0K     02.0      CEXEAPL        472N     0004      MGILIB         GZ0J     02.5      MGIAPL         BX51     0009      NET CONTROL    656S     0002      EMBED ETHER    656R     0003      DEVNT SOFT     6577     0003      %   есть интересные файлы в папке SYSTEM (помимо всех обычных) NC1A OPT NC2A OPT NC3A OPT NCL1 OPT NCD1 OPT       потому вопрос первый - как понять какие опции касающиеся управляемых осей установлены в данный момент и что они позволяют. (понимаю что шанс 1%, но вдруг уже можно добавить ось без доустановки опций) тогда я сразу приобрету драйв и мотор.    вопрос второй - в нынешней ситуации, когда фанук официально никаких опций продать/установить не может   какие существуют варианты это сделать?  может есть смелые посредники официалы соседних стран, или материнскую плату отправить в другую страну и там прошить или же есть успехи хакерские в этом направлении на просторах нашей родины.   Прикладываю разные файлы со всеми параметрами станка. и системные.  OPR INF  тоже прикладываю, может пригодится. главное в чужую стойку не заливать.   да, можно конечно просто через M-коды управлять. сейчас так и подключаю. но это временный костыль. хочется на родном фанук железе все надежно собрать. FULL_PARAMETER_LIST.prm FULL_PARAMETER_LIST.cncidnum MAINTINF.000 OPRM_INF.000
    • Jenny
      Как-то не правильно залилось видео. Черный экран Это разные вещи? Я просто только только осваиваю. До этого сделала точно так же. И все хорошо было.   
    • Нафаня
      Добрый день! Сразу скажу что я не спец по бошертам но эти станки очень похожи на станки трумпф а точнее на их модели предыдущих поколений. Так вот, мне кажется что Вам нужно замерить длинну инструмента и понять от какой точки станок его расчитывает. Станки трумпф отсчитывают длинну инструмента от верхней кромки юстировчного кольца не учитывая хвостовик инструмента. В старых моделях станков трумпф указывалась фактическая длинна и то на сколько вы его сточили. прмер, длинна нового инструмента 38мм, вы его сточили на 1мм и соответственно в поле "переточка" вы указываете 1мм, ЧПУ станка высчитывает глубину погружения пуансона в матрицу. Параметр PU overlap могу предположить что это зазор матрицы для данного инструмента в вашем случае стоит 0.2мм а это значит что инструмент был собран под пробивку металла тощиной 1мм. возможно tool length это ход ползуна, хотя 71.2мм это как то многовато. Мой вам совет, напишите простую программу с одним этим инструментом и меняя параметры посмотрите как ведет себя пуансон.
    • Killerchik
      Команды обычно те же - в смысле М03. Я встречал М код, то есть надо было руками переключить, и ещё М код ввести, при том что на рукоятке были концевики. Но это дичь какая-то. Посмотрите, есть ли на Вашей рукоятке какие-то концевики.
    • Snake 60
×
×
  • Создать...