Листовая деталь

[Ruslan 266]

длина развертки увеличилась с 907 до 995 мм

При прочих равных параметрах, зависит от того какую ведущую поверхность выбрал при преобразовании и неподвижную область при разгибе.

Для построения резвертки нужно использовать: (меню>вставить>операция сгиба>развертка).

Не обязательно. Для развертки значение не имеет. И развертку можно оформлять по разному. Да и не на всех деталях эта операция проходит.

[DRUGLORD 0]

При прочих равных параметрах, зависит от того какую ведущую поверхность выбрал при преобразовании и неподвижную область при разгибе.

Но не на 10-же процентов!

[Ruslan 266]

Но не на 10-же процентов!

Ну так и размеры не маленькие, зоны деформации.

[DRUGLORD 0]

Ну так и размеры не маленькие, зоны деформации.

Действительно, разница в размерах развертки ощутима только на участке большого радиуса, т.е. правильным является размер развертки, полученный при равенстве масс.

Тогда есть еще вопрос, в каком-же случае нужно использовать возможность построения листа по дуге в эскизе?

[nailgsv 0]

Не обязательно. Для развертки значение не имеет. И развертку можно оформлять по разному. Да и не на всех деталях эта операция проходит.

Если бы это не имело значения то инструмент развертка не создавался бы программистами PTC.

"по разному" это не значит правильно.

А там где нельзя зделать развертку на детали зналит нельзя ее иготовить на листогибе.

[Ruslan 266]

Если бы это не имело значения то инструмент развертка не создавался бы программистами PTC.

"по разному" это не значит правильно.

А там где нельзя зделать развертку на детали зналит нельзя ее иготовить на листогибе.

Рекомендую для начала почитать справку. А не придумывать того чего нет, или о чем там программисты думали.

Отдельная операция создана для сложных деталей, которые могут быть получены из листа, но автоматом не всегда разворачиваются. Плюс еще некоторые операции.

Вообще про оформлении развертки, на форуме уже обсуждалось и о том как правильно с точки зрения разработчиков (причем ни первым, ни вторым, а аж третьим способом).

А с точки зрения результата, значения не имеет.

Тогда есть еще вопрос, в каком-же случае нужно использовать возможность построения листа по дуге в эскизе?

Когда, это действительно необходимо. В таких случаях лучше делать это через преобразование.

[nailgsv 0]

DRUGLORD

Подход к построению детали у тебя правильный но второй элемент можно было и не строить.

Просто в опциях первого элемента поставить птичку как показано на рисунке

А так все правильно.

Рекомендую для начала почитать справку. А не придумывать того чего нет, или о чем там программисты думали.

Отдельная операция создана для сложных деталей, которые могут быть получены из листа, но автоматом не всегда разворачиваются. Плюс еще некоторые операции.

Вообще про оформлении развертки, на форуме уже обсуждалось и о том как правильно с точки зрения разработчиков (причем ни первым, ни вторым, а аж третьим способом).

А с точки зрения результата, значения не имеет.

Когда, это действительно необходимо. В таких случаях лучше делать это через преобразование.

Спасибо за рекомендацию почитать хелп.

Но я его читал, читаю и буду читать.

Оно в хелпе о многом замалчивают.

Веть компания PTC зарабатывает деньги не только на продаже лицензий но и на обучении

[MaxAmin 4]

Вы не умеете читать формулы. Энергия переходит в массу при ДВИЖЕНИИ ТЕЛА. Вы видите в формуле СКОРОСТЬ (да ещё в квадрате)? Причём, это равенство верно когда скорость тела равна скорости света.

Неподвижную деталь Вы можете нагревать хоть до плавления - её масса не изменится. Даже в расплавленном состоянии масса металла останется такой же.

Конечно, можно приплести ещё теорию относительности. Относительность скорости... Будете продолжать?

Еще не известно сколько электронов убежит при плавке... :) А масса каждого электрона известна.. Хотя это и волна :)

[SVB 188]

Еще не известно сколько электронов убежит при плавке.

Во-первых, где сказано, что метал при плавке ионизируется в положительный заряд?

Во-вторых, читайте внимательно тему топика. Там сказано: листовая деталь, т.е. операция гибка. На неё расходуется работа — джоули. И это должно (по Эйнштейну) увеличивать массу детали... на гулькин нос, правда.

Немного фантазии: конечно, если гнуть листовую деталь, выполненную из пьезо-материала, то, возможно, электроны побегут, но не уверен, что побегут они однозначно по всему объёму листа с листа, возможно на отдельных фрагментах листа будут наблюдаться и прибегающие снаружи электроны...

И откуда у Вас плавка появилась? Гнёте так листы, что они плавятся?

И вообще, не стоит тут цитировать лишний раз ошибку GOFL_streama. Бывает. Ну понесло-занесло Остапа... Налетел на эффект, который в жизни в собственных ощущениях не взвешивал.

[MaxAmin 4]

Электроны при плавке превращаются в фотоны, отсюда излучение (свет).При нагреве любого тела свыше критической температуры происходит излучение фотонов (бывших электронов). Атомы же не светятся Уж какие там связи в металле остаются - дело десятое.

Энергия при гибке (работа) уходит в нагрев металла, а тепло, соответственно, легко излучается или охлаждается массой пуансона... Поэтому никакого прироста массы получиться не может.

Другое дело - современная наука, иногда признает свою несостоятельность. Поэтому в будущем может быть и будет увеличиваться масса детали при гибке

[MFS 248]

Электроны при плавке превращаются в фотоны, отсюда излучение (свет).При нагреве любого тела свыше критической температуры происходит излучение фотонов (бывших электронов).

Другое дело - современная наука, иногда признает свою несостоятельность.

Жыр! И что эт я в этот топик не заходил, а, все пропустил нафиг)).

[SVB 188]

Электроны при плавке превращаются в фотоны, отсюда излучение (свет).При нагреве любого тела свыше критической температуры происходит излучение фотонов (бывших электронов).

Формулировка не совсем верна. Электроны не превращаются в фотоны. Электроны переходят с одного энергетического уровня в другой и при этом переходе образуются фотоны. Электрон при том не исчезает.

Ну и энергетические уровни электронов, насколько я помню, принимают не любые значения а определённые, поэтому излучаемые фотоны имеют определённую энергию, а не любую в непрерывном спектре.

Энергия при гибке (работа) уходит в нагрев металла, а тепло, соответственно, легко излучается или охлаждается массой пуансона...

Это происходит не мгновенно, для этого нужно время (теплопроводность, конвекция через воздух с выравниванием температур деталей происходят не со скоростью света), поэтому сразу после гибки можно говорить о приросте массы по Эйнштейну

[user616 0]

Развертку можно посчитать по средней линии, а можно по нейтральному слою.

Проверьте в настройках листового материала К-фактор.

[givigudze 0]

НУ дак как будем оформлять тонколистовые детали....

И пожалуйста по подробнее про развертку

[givigudze 0]

Блин Масса детали изменяется ИЗ-За того что применяется таблица Гибки - и меняется геометрия листа (Объём ) а значит И МАССА - с

[DRUGLORD 0]

При всем моем уважении, - даже не столько меняется объем, сколько "неверно" рассчитывается длина развертки

[givigudze 0]

Да правильно сказать именно так !

ПРи развертке выполняется операция расчета развертки по таблице и естесственно развертка это одно а согнутая деталь другое .

Но масса считается так - Масса = Объем * Плотность !

[Soling 7]

Если где то нет чего то, значит где то что то есть...

Развертку можно посчитать по средней линии, а можно по нейтральному слою.

Проверьте в настройках листового материала К-фактор.

Так что именно так. А точнее - проблема не в изменении объема - массы а в искажении геометрии модели. Сгиб должен строится по слою при котором объем останется неизменным. Тогда будет соблюдена геометрия готовой детали. Объем из зоны сжатия должен перейти в зону растяжения.

Так ли это на практике - вопрос... Но, ни добавится, ни исчезнуть материал не может.

Изменено 3 ноября 2009 пользователем Soling

[Ruslan 266]

Soling

Прочтите пост №16 об особенностях реализаци построения.

Количество материала в разверке всегда верное (при парвильно заданных параметрах).

Количество материала в согнутой детали может отличаться при использовании некоторых методов построения (в которых не реализовано утонение материала в местах гиба.

[Soling 7]

Soling

Прочтите пост №16 об особенностях реализаци построения.

Количество материала в разверке всегда верное (при парвильно заданных параметрах).

Количество материала в согнутой детали может отличаться при использовании некоторых методов построения (в которых не реализовано утонение материала в местах гиба.

А что нам нужно? Реальная деталь или модель? Я исхожу из того, что в реале материал никуда не денется. А значит построение должно отразить этот факт. Скоба согнутая из заготовки весом 15 грамм будет весить 15 грамм. А если особенности построения дают другой результат - для какой нужды они мне?