SolidWorks в руках ПроЕшника

[Maze 16]

обычно самые первые сопряжения у детали (узла) отвечают за его привязку к другим единицам.

2SB.il

Если вставлять через стандартную команду Вставить, то выбрав нужное жмакая на кнопку V в этой команде получим фиксацию (в сборке) вставленной единицы. Ессно-но единица будет сориентирована в сборке относительно плоскостей так как было построено тело детали. Это бывает удобно когда моделишь сборку на основе тел многотельной детали, детали уже сориентированы нужным образом.

[ILL 241]

Я вот думаю, уважаемый GOLF_stream имел ввиду например такой случай. Имеем 2 детали в сборке, имеющие сопряжение "Расстояние". Какая деталь при изменении расстояния сместится относительно предыдущего состояния. Тут возможны 2 варианта:

1. Одна из деталей полностью зафикисрована, те. не имеет ни одной степени свободы (имеет сопряжения "на метсе", "зафиксирована" или привязана к другим деталям или основным плоскостям). Тогда при изменении расстояния будет смещаться 2 деталь.

2. Обе детали имеют степени свободы. Тут сам Солид решает какую деталь сместить, и логика в этом случае предусмотрена программистами. Впрочем, наверно, можно эту логику отследить "методом научного тыка".

[Ruslan 266]

Неужто ПроЕ в сопряжениях изобрел какой-то свой велосипед (абсолютно не похожий на реальную жизнь)

Ну велосипед, это сильно сказано. Во всяком случае этот велосипед был создан раньше, чем у других.

В ПроЕ важна последовательность сборки и зависимости родитель/потомок. Естественно, что при таких условиях, ссылок потомков, в родителе не отображается.

Значки статуса, в дереве, тоже имеются.

Тут основная проблема, дело привычки. Просто в куче привязок начинаешь путаться, непривычно.

[SAS_17 10]

Ужасссс!!! Солид - это просто образец логики, например, 2 плиты связаны между собой сопряжением "совпадение" по одной поверхности, как вы в ПроЕ определите какая плита относительно какой фиксирована - 1я относительно 2й или наоборот???

А как в случае 1-го и 2-го этажа здания? Вы хотите сказать, что первый этаж пристраивается ко второму?!

Неужто ПроЕ в сопряжениях изобрел какой-то свой велосипед (абсолютно не похожий на реальную жизнь)???

Как раз в ПроЕ чётко следуют жизни ... сборка идёт последовательно, деталь за деталью ...

В ПроЕ очень удобно задавать закрепления, всё делается через контекстное меню, в графическом окне закрепления управляются через маркеры и аннотации. Очень удобно и наглядно.

[VOleg 228]

Да нет никакой "кучи" привязок.

Какую деталь хочешь подвинуть?

Вот ее и выделяешь - и открываешь ее дерево. Первая строчка ее привязки. ВСЕ! И это очень хорошо.

И в списке - "чем" и к "кому" привязано.

Достаточно выделить привязку - и она высвечивается.

Нажимаешь редактировать - и меняй на что хочешь.

Если построение содержить ошибки - а это м.б. и циклические привязки - то все "взорвется". Для этого я гашу "лишние" сопряжения.

Если ты взял "чужую" сборку - то очень большая вероятность, что она построена "по дурному". Особенно, когда любят всякие извещения. Т.е. вносят и вносят изменения - соответственно накапливается "мусор".

Я стараюсь не вносить изменения, а выпускать новую деталь с новым номером или добавлять исполнение. Заодно устраняю свои тараканчики. (а они есть, чего скрывать)

[Ruslan 266]

всё делается через контекстное меню, в графическом окне закрепления управляются через маркеры и аннотации.

В SW это тоже есть, во всяком случае в 2009. Правда вместо маркеров, всплывающее меню.

[ILL 241]

А как в случае 1-го и 2-го этажа здания? Вы хотите сказать, что первый этаж пристраивается ко второму?!

Я вот, например, могу начать создавать модель аппарата как с верхней крышки, так и с нижней. Мне вот без разницы снизу или сверху начнуть собирать аппарат в цехе и как его установят по месту эксплуатации (по сборочным единицам снизу вверх или наоб

орот).

Тоже и со зданиями.. Проектировать от верхних этажей к нижним может быть даже удобнее. Особенно, если здание кирпичное, ибо толщина наружных стен минимальна на верхних этажах (1,5 метра по новым изменениям в ГОСТе, где-то недавно видел), а чем ниже, тем стены толще для обеспечения прочности.. И уж в последнюю очередь, фундамент, когда уже есть габариты наружных и внутренних стен..

По крайней мере, я бы сделал так.. Единственный минус - фиксировать крышу придется в начало координат и строить по оси Z в минус.. Конечно лучше было бы, если точке 0,0,0 было основание первого этажа.

Как раз в ПроЕ чётко следуют жизни ... сборка идёт последовательно, деталь за деталью ...

В ПроЕ очень удобно задавать закрепления, всё делается через контекстное меню, в графическом окне закрепления управляются через маркеры и аннотации. Очень удобно и наглядно.

а картинку можно?

[VOleg 228]

Единственный минус - фиксировать крышу придется в начало координат и строить по оси Z в минус.. Конечно лучше было бы, если точке 0,0,0 было основание первого этажа.

Базовую деталь не обязательно фиксировать. Ее тоже можно, а иногда и нужно, привязывать. Так что по Z задаете высоту расположения крыши - и вперед.

В построении здания "сверху" - есть логика - расчет последнего этажа будет выполнен с точным значением массы крыши. И так далее вниз.

По окончании проектирования никто не помешает в дереве переместить элементы "правильно" т.е. поставить первым фундамент, вторым 1 этаж и т.д.

Я очень часто изменяю порядок элементов в дереве.

[sloter 546]

1. Одна из деталей полностью зафикисрована, те. не имеет ни одной степени свободы (имеет сопряжения "на метсе", "зафиксирована" или привязана к другим деталям или основным плоскостям). Тогда при изменении расстояния будет смещаться 2 деталь.

2. Обе детали имеют степени свободы. Тут сам Солид решает какую деталь сместить, и логика в этом случае предусмотрена программистами. Впрочем, наверно, можно эту логику отследить "методом научного тыка".

Всё правильно. Какая деталь будет смещаться зависит от имеющихся степеней свободы деталей. Если имеющиеся степени свободы позволяют двигаться обеим деталям, то то же есть свои закономерности. Например, деталь не имеющая сопряжений бедет двигаться относительно детали их имеющей. При наличии имеющихся сопряжений будет двигаться та, у которой их меньше. Но забивать голову этими закономерностями нет ни какого смысла, ибо это лишь отображение на экране. В итоге сборка по-хорошему должна быть полностью геометрически определена (за исключением необходимых степеней свободы для анализа).

А как в случае 1-го и 2-го этажа здания? Вы хотите сказать, что первый этаж пристраивается ко второму?!

Абсолютно неудачный пример. Я бы сказал с точностью до наоборот. Вы хотите сказать, что сначала проектируется корпус, а затем под него проектируется начинка? Сначала футляр, потом скрипка? Проектирование как правило (за некоторыми исключениями) ведётся в порядке, обратном реальной сборке. Сначала изделие, затем раму для его установки (например). При сборке наоборот. Касаемо системы проектирования - взаимные сопряжения не должны зависеть от порядка их наложения и указания сопрягаемых деталей, а должны зависеть только от наложенных внешних ограничений и оставшихся степеней свободы.

[SAS_17 10]

Абсолютно неудачный пример. Я бы сказал с точностью до наоборот. Вы хотите сказать, что сначала проектируется корпус, а затем под него проектируется начинка?

Абсолютно ожидаемый ответ от пользователя СолидВоркс ....

Где я обсуждаю проектирование? Где??? Мы обсуждаем схожесть решений программы с жизнью по сборке обьектов ... Надеюсь хоть после этой фразы, вы начнёте более адекватно реагировать на процесс обсуждения!

Представляю как вы в детстве собирали домики из кубиков ... наверное первый кубик у вас в воздухе висел!

А картинки давайте на завтра отложим ... сегодня нет времени.

[RadonVRN 11]

о вы не расстраивайтесь - вы не первый проешник, который переходит на солид, например Гаечка смогла, так что и вы тоже сможете. Удачи!

А что, разве Гаечка уже в SW работает? Хм, не знал...

2. Обе детали имеют степени свободы. Тут сам Солид решает какую деталь сместить, и логика в этом случае предусмотрена программистами. Впрочем, наверно, можно эту логику отследить "методом научного тыка".

Жесть!

[sloter 546]

Абсолютно ожидаемый ответ от пользователя СолидВоркс ....

Абсолютно ожидаемый ответ проектировщика... При чём тут конкретная система? Хотя логика SW в данном случае соответствует логики проектирования. Да и не только SW. Inventor, SE, (те что я знаю) в данном случае то же. ПроЕ не знаю, но с ваших слов можно понять что логика там отличается от логики проектировщика и соответствует логике

собирали домики из кубиков ...

то есть логике создания сборки из готовых элементов. Хотя думаю, что это не так.

Где я обсуждаю проектирование? Где???

Вы может и не обсуждаете Поэтому и выкинули такой перл. А мы обсуждаем систему проектирования (моделирования),

а

Проектирование как правило (за некоторыми исключениями) ведётся в порядке, обратном реальной сборке.

Что Вы обсуждаете я не знаю. Наверное эмитацию процесса "реальной" сборки в CAD системе.

[SVB 188]

Проектировать от верхних этажей к нижним может быть даже удобнее. Особенно, если здание кирпичное, ибо толщина наружных стен минимальна на верхних этажах (1,5 метра по новым изменениям в ГОСТе, где-то недавно видел), а чем ниже, тем стены толще для обеспечения прочности.. И уж в последнюю очередь, фундамент, когда уже есть габариты наружных и внутренних стен..

По крайней мере, я бы сделал так..

Посмеялся от души.

Особенно было весело, так как я живу в кирпичном доме на 2-м этаже и прекрасно знаю как выглядят квартиры в моём доме на более высоких этажах — каковы площади их. Хоть мой дом и 1970-го года постройки, но не думаю, что нормативы всё поставили с ног на голову. Да, действительно, стены кирпичного дома на нижних этажах заметно толще, чем на верхних. Но! Тут главный момент откуда и куда идёт утонение стен! Я сужу по общему метражу квартир в моём доме, расположенных одна над другой. На верхних этажах есть незначительное увеличение метража, т.е. утонение стен приводит к увеличению внутренних площадей. Значит внешняя стена дома вертикальна (или близко к тому), а внутренняя имеет уклон наружу. И вообще, если проектировать здание с верхнего этажа , то, конечно, надо это знать как идет утонение внешних да и внутренних несущих стен. Иначе вертикальная труба, проложенная с верхнего этажа вблизи несущей стены на нижних вынуждена будет въехать в стену. Хотя понятие "вертикально" у строителей может иметь такие допуски... И что-то не верится мне, что наружные стены кирпичных домов имеют наподобие египетских пирамид — уклон от фундамента к крыше, т.е. внутрь здания. Только строитель может аргументированно на это ответить.

[GOLF_stream 292]

флеймогоны!

Дома проектируются в Автокаде.

[SVB 188]

Дома проектируются в Автокаде.

Вот и я к тому. Не было у древних египтян Автокада и приходилось им строить пирамиды.

А был бы у них Автокад, они бы смогли наложить планы нижних и верхних этажей один на другой.

[Antonyony 13]

Могу посоветовать 2 варианта.

2й, ну если уж совсем удалось запутаться

[GOLF_stream 292]

оранжевый и фиолетовый цвета подсветки сопряжений имеют какой-то смысл, или это просто два разных цвета?

Можно ли заблокировать регенерацию деталей или подсборок (или части дерева детали)? Слишком долго пересчитываются сборки, состоящие из неизменяемых деталей.

[Antonyony 13]

оранжевый и фиолетовый цвета подсветки сопряжений имеют какой-то смысл, или это просто два разных цвета?

Я не увидил какой-либо закономерности. Так что, скорее всего, просто две отличные друг от друга раскраски.

[sloter 546]

sloter

Не надо спорить с ПРОЕшниками, а особенно с SAS_17. Ничего дельного он предложить не сможет. Было замечено не один раз.

Лучше вернуться поближе к теме, а не уходить во флейм.

Признаю. Занятие действительно малополезное. Просто по слуху резануло!

[SERoz 201]

оранжевый и фиолетовый цвета подсветки сопряжений имеют какой-то смысл, или это просто два разных цвета?

Это цевета сопряженния - насколько знаю, фиолетовый это цвет самих привязок, а ораньжевый - текущая (активная - ну на которую указывает курсор или последняя выбранная) привязка...

Хотя глубоко не копал (выделяет и ладно )...