Перейти к публикации

Изделия с доработкой. Вопрос по КД.


Рекомендованные сообщения

Всем добрый день!

есть изделие. в него входят сборки и детали. это изделие является, скажем так, базовым. Потом с него снимают 2 сборочные единицы, дорабатывают их и вешают на место, но дорабатывают по разным чертежам, в зависимости от устанавливаемого оборудования (добавляют различные вырезы, приваривают ещё детали и красят ).

соответственно новому изделию, т.е. тому же самому, но с доработанными сборочными единицами даем новый номер.

вопрос: как это оформить? надо ли давать указание, что необходимо эти 2 дорабатываемые сборочные единицы снять и доработать? где это сделать?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


это я уже видела и внимательно изучила.

только не поняла как это применить непосредственно у меня.

ну напрмер. есть корпус (СБ1-2) и двери (СБ1-1). Всё это изделие СБ1. Двери (СБ1-1) снимаются, в них делаются вырезы, (из СБ1-1 получается СБ2-1, в графе материалы пишем: заготовка: СБ 1-1) и одеваются обратно. Всё это образует сборку СБ2 (т.е. СБ1+СБ2-1). Но! Двери же уже есть в сборке СБ1. Не получится ли что в сборку СБ2 входят двери и СБ1-1 и двери СБ2-1.

ещё вопрос. сборка дверей СБ1-1 имеет номер сборки. она дорабатывается(делаются вырезы) - т.е. даётся ей новый номер. этот номер должен быть номером детали или номером сборки? затем после вырезов, к двери приваривается деталь и всё это красится. тут понятно что будет номер сборки. А вот с номером после вырезания не понятно как быть.

и вопрос про графу "первичное применение"(в спецификации конечно): что писать в графе у СБ1-1? Писать СБ1 и СБ2-1?

надеюсь понятно написала...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

это я уже видела и внимательно изучила.

только не поняла как это применить непосредственно у меня.

ну напрмер. есть корпус (СБ1-2) и двери (СБ1-1). Всё это изделие СБ1. Двери (СБ1-1) снимаются, в них делаются вырезы, (из СБ1-1 получается СБ2-1, в графе материалы пишем: заготовка: СБ 1-1) и одеваются обратно. Всё это образует сборку СБ2 (т.е. СБ1+СБ2-1). Но! Двери же уже есть в сборке СБ1. Не получится ли что в сборку СБ2 входят двери и СБ1-1 и двери СБ2-1.

ещё вопрос. сборка дверей СБ1-1 имеет номер сборки. она дорабатывается(делаются вырезы) - т.е. даётся ей новый номер. этот номер должен быть номером детали или номером сборки? затем после вырезов, к двери приваривается деталь и всё это красится. тут понятно что будет номер сборки. А вот с номером после вырезания не понятно как быть.

и вопрос про графу "первичное применение"(в спецификации конечно): что писать в графе у СБ1-1? Писать СБ1 и СБ2-1?

надеюсь понятно написала...

Начнем с доработки двери. Делается сборочная единица. Вырез в двери оформляется как деталь, а в качестве заготовки пишется исходная дверь (например, № КД этой двери). В СП она записывается в один из разделов с прочерком в графе Поз. и с припиской в графе Наимен. "заготовка для №чертежа, по которому делаются вырезы. Далее сборочный чертеж на доработанную дверь оформляется обычным образом (это Вы знаете).

Теперь оформляется КД собсвенно на новое изделие. Исходный шкаф (не доработанный) записыватся в СП, как заготовка для этого изделия (точно так же, как дверь при доработке). Доработанная дверь записывается, как сборочная единица. В ТТ сборочного чертежа можно написать, что дверь шкафа-заготовки снять и доработать в соответствии с КД на доработку двери.

Вроде так.

Что касается первичной применяемости, то для СБ1-1 это будет СБ1. Первичная применяемость всегда указывает, для какого узла или изделия это было разработанно ( т.е. это место рождения).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Начнем с доработки двери. Делается сборочная единица. Вырез в двери оформляется как деталь, а в качестве заготовки пишется исходная дверь (например, № КД этой двери).

Т.е. даём номер на дверь с вырезами как на деталь? ну типа АААА.745... (я имею в виду что не АААА.301...) Вот не совсем поняла фразу- делается сборочная единица. Что будет входить в эту сборочную единицу?

В СП она записывается в один из разделов с прочерком в графе Поз. и с припиской в графе Наимен. "заготовка для №чертежа, по которому делаются вырезы.

И вот тут я не поняла. В какую именно СП? Какого изделия?

В СП на новый шкаф будет входить только недоработанный шкаф как деталь-заготовка (без позиции) и дверь (с позицией)?

Изменено пользователем Викки
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что-то тут ни слова не было сказано об исполнениях.

Делается гланая сборка с вариантами исполнений:

в исп. ХХХ.000СБ примняется дверь без вырезов,

в исп. ХХХ.000-01СБ примняется дверь с вырезами вырезов, где применяется новая деталь "дверь с вырезами", где в графе "Материал" пишем "Дверь" без вырезов из ХХХ.000СБ.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Т.е. даём номер на дверь с вырезами как на деталь? ну типа АААА.745... (я имею в виду что не АААА.301...) Вот не совсем поняла фразу- делается сборочная единица. Что будет входить в эту сборочную единицу?

И вот тут я не поняла. В какую именно СП? Какого изделия?

В СП на новый шкаф будет входить только недоработанный шкаф как деталь-заготовка (без позиции) и дверь (с позицией)?

Да, дверь с вырезами оформляется как деталь. Ну а в сборочную единицу "дверь дорботанная" будет входить эта деталь (дверь с вырезами) и те детали, которые потом к ней привариваются. И дверь-заготовка записывается в СП этой доработанной двери.

В СП на новый шкаф будет входить только недоработанный шкаф как деталь-заготовка (без позиции) и дверь (с позицией) если больше ничего не добавляется.

Что-то тут ни слова не было сказано об исполнениях.

Делается гланая сборка с вариантами исполнений:

в исп. ХХХ.000СБ примняется дверь без вырезов,

в исп. ХХХ.000-01СБ примняется дверь с вырезами вырезов, где применяется новая деталь "дверь с вырезами", где в графе "Материал" пишем "Дверь" без вырезов из ХХХ.000СБ.

Что-то мудрёно...
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, дверь с вырезами оформляется как деталь. Ну а в сборочную единицу "дверь дорботанная" будет входить эта деталь (дверь с вырезами) и те детали, которые потом к ней привариваются. И дверь-заготовка записывается в СП этой доработанной двери.

В СП на новый шкаф будет входить только недоработанный шкаф как деталь-заготовка (без позиции) и дверь (с позицией) если больше ничего не добавляется.

Что-то мудрёно...

С каких это пор ГОСТЫ стали "мудреной вещью" ?

Вот взгляните:

"Групповые и базовые конструкторские документы

(ЕСКД ГОСТ 2.113-75) Межгосударственный стандарт

"

<noindex>http://www.propro.ru/graphbook/eskd/eskd/G...2_113.htm#5.5.2</noindex>

Заказчик так захотел, чтобы номера были без исполнений. Просто новые номера.

Ну тогда остается просто выпускать новый комплект КД с новыми номерами...

Тупо копировать все подряд.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

post-21556-1235039626_thumb.jpg

я правильно поняла?

и ещё вопрос: если эта дверь дорабатывается по разным чертежам (для разных приборов), то в надпись: заготовка для ... что писать? все номера по которым эта дверь дорабатывается?

Изменено пользователем Викки
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

post-21556-1235039626_thumb.jpg

я правильно поняла?

и ещё вопрос: если эта дверь дорабатывается по разным чертежам (для разных приборов), то в надпись: заготовка для ... что писать? все номера по которым эта дверь дорабатывается?

Только не забудте поставить форматы документов и первичную применяемость. В разделе "Документация" кроме Сборочный чертеж больше ничего не пишется. В графе Поз. поставьте прочерк в строке заготовки. Слова "Заготовка для ..." заключите в скобки. Обычно в наименованиях деталей и узлов надписи в скобках стараются не употреблять (обозначение + наименование всегда однозначно определяют документ), но это на Ваше усмотрение. Если же это просто дополнительные поясняющие надписи, то уберите их однозначно. А так все хорошо.

Если есть несколько вариантов доработки двери, то есть два пути:

1. Выпустить отдельные комплекты КД на шкафы за разными номерами (т.е. для каждого варианта доработки двери). Это то, что Вы делаете сейчас.

2. Оформить один комплект КД с переменными данными для исполнений. В качестве переменного данного будет выступать доработанная в разных вариантах дверь.

В обоих случаях в надпись: заготовка для ... пишется один номер. Если Вы не имеете опыта по оформлению КД с переменными данными, то лучше пока воздержаться от этого, чтобы не запутаться.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Огромное спасибо за ответы!!! У нас на фирме нет нормоконтроля, а чертежи делаю для военных... Вот и приходится разбираться.

Я умею работать с переменными данными для исполнений, но в данном случае этот вариант нам не подходит.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Огромное спасибо за ответы!!!

Не за что...

У нас на фирме нет нормоконтроля, а чертежи делаю для военных... Вот и приходится разбираться.

Я умею работать с переменными данными для исполнений, но в данном случае этот вариант нам не подходит.

Мне кажется это обязанность не нормоконтроля, а разработчика КД.

Нормоконтроль только проверяет на соответствие...

Я, в свое время, тоже работал с военными и почему их этот вариант не устраивает мне непонятно.

Они, меня однажды так "достали" своим буквоедством(соответствием ГОСТ`y)...

Или им сейчас на ГОСТ наплевать?

Конечно, если переменных данных много, то тут один выход - новый комплект КД, а если 1-2 детали или сборки...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне кажется это обязанность не нормоконтроля, а разработчика КД.

Нормоконтроль только проверяет на соответствие...

С нормоконтролем можно хотя бы посоветоваться, а тут и спросить не у кого.

Мы работаем с фирмой, которая между нами и военными. Типа посредника, они же и заказчики. Вот они так и захотели. Ну вернут так вернут. Будем переделывать. Вообще раньше я никогда не сталкивалась с военными. Чувствую, что вернут мне всё :rolleyes: Слишком много спорных вопросов

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, забыла спросить!

Где-нибудь надо писать, что дверь снять и доработать по чертежу...

В ТТ сборочного чертежа шкафа (переделанного). Что касается возможных замечаний заказчика, то это дело обычное.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, забыла спросить!

Где-нибудь надо писать, что дверь снять и доработать по чертежу...

Это уже типа указание на монтаж изделия. А в ваших условиях невозможно это выполнить?

И зачем это писать?

Вы поставляете заказчику готовое изделие или с возможностью переделки на его усмотрение?

Он может так переделать\доработать, потом еще ущерб возмещать будете... (Шутка)

PS. проверьте "личные сообщения" !

я там написал кое-что.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ещё вопрос.

Если у меня эта дверь не крашеная входит в базовую сборку. А в следующую сборку (которая с доработкой двери) она входит, но уже крашеная. Значит я этой двери (крашенной) даю номер с исполнением (т.е. оставляю старый номер, но делаю как исполнение - 01) или новый номер? И ещё вариант: как доработка -если к этой двери приваривается ещё деталь, а затем сборка красится, номер опять же даю, как исполнение или новый номер?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ещё вопрос.

Если у меня эта дверь не крашеная входит в базовую сборку. А в следующую сборку (которая с доработкой двери) она входит, но уже крашеная. Значит я этой двери (крашенной) даю номер с исполнением (т.е. оставляю старый номер, но делаю как исполнение - 01) или новый номер? И ещё вариант: как доработка -если к этой двери приваривается ещё деталь, а затем сборка красится, номер опять же даю, как исполнение или новый номер?

Все что делается с дверью после того, как ее сняли со шкафа-заготовки относится к доработке. Соответственно присваивается номер, соответствующий доработанной двери. Что касается исполнений, то Вы же сами сказали, что КД надо делать без исполнений.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да я уже ничего не понимаю.

Вчера звонили заказчику, он сказал, что для одной из базовых сборок надо дать номер как исполнение, т.к. у них в корпусе одна боковина отличается (всё остальное одинаковое). Соответственно и корпус будет как исполнение (хотя я уже не понимаю, будет ли он исполнением, или ему новый номер дать).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • lem_on
      ну с дуру известно что сломать можно.
    • Viktor2004
      руку привязки так сломать легко
    • lem_on
      По моему вполне логично если станок вывалится в ошибку если рука не доехала до места. У меня так же если кулачки или деталь на пути, просто пихаеш ее до места и станок опять активен. Но нынешние пановья даже не могут написать модель станка.
    • Viktor2004
      Я согласен что скорее всего проблема механическая Но если логика прописана криво и возможно не предусмотрела остановку в промежуточном состоянии, разве не логично будет попробовать принудительно подав напряжение дернуть эту руку вверх-вниз? Возможно то что туда попало выпадет  
    • Guhl
      Если оставить за скобками вопрото том, что до м19 работает нормально, а после нет, то вы не считали сколько у него реально импульсов на оборот? с помощью стороннего плк, например  А если ориентацию м5 снимать, а не м20?
    • lem_on
      Что это за станок такой в котором сразу ладер ковырять надо, даже не смотря на возможность механической проблемы? Или профдеформация?
    • Viktor2004
      не сразу я понял в чем вопрос. Долго соображал что такое режим управления скоростью. При завершении ориентации PMC снимает сигнал G70.6 ? И если он после снятия сигнала продолжает удерживать шпиндель, при каких условиях эта ориентация все же снимается? После нажатия аварийного грибка или еще как?
    • Viktor2004
      Ладдер пришлите. Будем принудительно пробовать поднимать и опускать
    • streamdown
      Коллеги приветствую! IPS 8. Подскажите пожалуйста, кто какое серверное железо использует? Интересуют параметры при одновременной работе, ну например, 400 пользователей онлайн
    • gudstartup
      так он так и позиционируется по m19 pmc выдает g70.6 а чпу отвечает f45.7 но ориентацию и смещение в 4077 он отрабатывает нормально шпиндель встает ровно и смена происходит хорошо. вопрос почему после ввода команды управления скоростью он все еще продолжает контролировать число импульсов между нуль метками хотя в принципе уже должен отменить позиционный контроль и просто считать обороты по 0 метке как он это делает без М19? это все понятно но почему оно продолжает проверять это после завершения ориентации мне непонятно
×
×
  • Создать...