ищу конструктора для разработки лопастей ласт

[Igorka 0]

Хочу воспользоваться услугами опытного конструктора в области гидродинамики для разработки сменных лопастей ласт для подводной охоты.

Требуется на основании моего ТЗ выполнить модель, смоделировать работу ласт, доработать конфигурацию пластин и выпустить чертежи.

готов оплатить разумную стоимость работ

за подробностями в личку

[GOLF_stream 293]

хотите превзойти TUSA и TECHNISUB ?

Подобные вещи на одних расчётах без многократных экспериментов не делаются. И "разумной стоимостью" здесь не обойтись.

Хотя сейчас в моде нанотехнологии. Может, спроектировать наноласты? Интересно что думают об этом в 20-м НИИ ВМФ.

[Igorka 0]

хотите превзойти TUSA и TECHNISUB ?

Подобные вещи на одних расчётах без многократных экспериментов не делаются. И "разумной стоимостью" здесь не обойтись.

Хотя сейчас в моде нанотехнологии. Может, спроектировать наноласты? Интересно что думают об этом в 20-м НИИ ВМФ.

чей то я не уверен, что изобретенные дощечки от TUSA OMER TECHNISUB и т.д. предел конструкторской мысли:)

Сдается мне что перепонки на ластах морских млекопитающих созданы не для глушения рыб, да искорость они имеют приличную в воде. Морские львы вообще способны догонять китов. Рыбьи хвосты (тунцовых, скумбриевых..) - основная ветвь разработки лопастей у производителей.

Поэтому чтобы не портить материал и успокоить свой энтузиазм, хочу на модели поэкспериментировать и подкрепить свои догадки.

Про нано технологии ты думаю в шутку загнул:)

[GOLF_stream 293]

кроме перепонок у морских млекопитающих есть ещё кожа и подкожный жир, которые взаимодействуют с обтекающей жидкостью и вносят существенный вклад в ламинарное обтекание. Да и сами перепонки чувствуют воду и постоянно под неё подстраиваются. Моделировать подобное бессмысленно. Тут даже нанотехнолонгии не помогут.

А нанолаты - это круто. Под это премьер может даже гранд выделить. Это не перепонки какие-нибудь.

[ilya_w 85]

Хотя сейчас в моде нанотехнологии. Может, спроектировать наноласты? Интересно что думают об этом в 20-м НИИ ВМФ.

Думают, что лучше ездить, чем ходить.

[Igorka 0]

Думают, что лучше ездить, чем ходить.

не больно что-то выделяют. Я лет 7 назад читал что в Дубне челы сделали на основе нано технолгий новую солнечную батарею имеющую КПД под 40% (не более), супротив 12 сейчас.

что касается ласт, то я не видел подобных. Все либо стараются сымитировать что-то, как пример Force Fins, хотя на практике люди говорят что г. полное, выброшенные деньги, на глубине не работают, т.е. с 10 метров будушь вверх пилить и пилить.

видео Force Fins

сайт компании

<noindex>http://www.forcefin.com/</noindex>

либо совершествуют жесткие лопасти, перебирая материалы и способы борьбы с кавитацией

В интернете я нашел методику ранее произведенных испытаний. Возможно это поможет для испытаний.

<noindex>http://www.finswimming.ru/index.jsp?id=82</noindex>

я к сожалению не работаю в CAD механика, а имеющиеся у нас конструктора - чертилы, в прямом и переносном смысле.

Пока вроде нашел одного дядечку, он препод одного из вузов, как раз с кафедры гидродинамика. Но лучше бы модель потестить, я б в солиде исполнений набросал бы...

[ilya_w 85]

не больно что-то выделяют. Я лет 7 назад читал что в Дубне челы сделали на основе нано технолгий новую солнечную батарею имеющую КПД под 40% (не более), супротив 12 сейчас.

А зачем солнечная батарея под водой? Вот если бы нано-жабры сделали...

[Igorka 0]

А зачем солнечная батарея под водой? Вот если бы нано-жабры сделали...

я про гранд премьера говорю, что не все золото что блестит.

а вот нано технологии надо использовать для разработки нового материала на замену неопрену.

"вшить " в перегородки "пузырьков" подогрев, т.е. купил 3 или 5 мм, и плавай круглый год.

Сорри если кого уже заипал своими разговорами:)

Я увлекаюсь подводной охотой, т.е. ныряю за рыбами зимой и летом с ружом.

так что по поводу ласт? Кто имеет опыт работы в области гидродинамики? Кто рисовал модели лопастей судовых винтов, корпусов маломерных судов и прочее. Отзовитесь.. ау...

[IBV 112]

Что значит рисовал? Строить модели винтов и корпуса яхт (моторных и парусных) я строил. Но по чужим теоретическим чертежам.

[GOLF_stream 293]

проектировал обводы корпуса, в том числе и подводных лодок, немного имел дело с гребными винтами. Но к ластам это отношения не имеет.

Как я уже сказал, здесь первично не проектирование, а эксперимент. На компе можно только оптимизировать конструкцию, которая уже отработана на практике. А затем снова испытать её.

[GOLF_stream 293]

для барышень :)

[Горыныч 525]

проектировал обводы корпуса, в том числе и подводных лодок, немного имел дело с гребными винтами. Но к ластам это отношения не имеет.

Как я уже сказал, здесь первично не проектирование, а эксперимент. На компе можно только оптимизировать конструкцию, которая уже отработана на практике. А затем снова испытать её.

Андрей, просто в порядке интереса (сам немного дайвер и подвох). Почему ты так в этом уверен?! Что не существует (недостаточна) теоретическая база? Или нереально расчетную модель построить?

[GOLF_stream 293]

возможно, расчётная база существует. И методики существуют. Только где их взять? Реально рабочие методики - это ноу-хау фирмы.

В той постановке вопроса без эксперимента не обойтись. Даже если удастся рассчитать какую-нибудь ласту из супер-пупер материала. То где гарантия, что на практике свойства этого материала окажутся такими же, как расчётные? Такое возможно только при отлаженной технологии.

[Горыныч 525]

Все равно не втыкаю (ну не сталкивался я с гидродинамикой и CFD пакетами (расчетами)).

Строим модель, задаем условия, запускаем решатель, интерпретируем результаты.

Разве не так?

Или проблема как раз построить модель и интерпретировать результат?

Где же наши CFDшники?!...

[GOLF_stream 293]

ИМХО принципиальный момент - это жесткость/гибкость элементов ласты. Предположим, теоретически будет найдено какое-то решение. Т.е. будет определена геометрия и физические свойства конструкции. Но где гарантия, что расчётные физические свойства будут реализованы в физическом образце?

Если нет отработанной технологии и проверенных материалов с известными свойствами, то ЧТО рассчитывать? Теоретически-идеальную модель?

[SVB 188]

ну не сталкивался я с гидродинамикой и CFD пакетами (расчетами)).

Строим модель, задаем условия, запускаем решатель, интерпретируем результаты.

Разве не так?

Тут кроме CFD должна присутствовать ещё и CAE-система, которая должна адекватно описывать материал. Причем не банальную сталь, а что-то типа полимера, возможно и с многослойной композитной структурой. Тут, скорее всего, надо также колдовать и с моделями турбулентности в самом CFD-пакете.

В один тык всё не решишь. И конечно нужны эксперименты, эксперименты... И CAE и CFD должны в feedbacke работать, взаимосвязано.

[IBV 112]

Я так понял, что у автора топика просто есть какая-то идея, которая по его мнению позволит делать ласты несколько эффективнее. Т.е. для начала нужно просто очень приближённо сравнить. Для этого не обязательно делать полный комплекс исследований, можно ограничиться только компьютерными расчётами. Это конечно не здорово, но может ему этого достаточно?

[GOLF_stream 293]

у автора топика просто есть какая-то идея,

идею в расчёт не заложишь. Для расчёта нужны формулы, методики.

В ластах нет механики, как таковой. Там всё завязано на упругие свойства материалов. Надо как минимум знать эти свойства и иметь возможность адекватно воспроизвести их в материале.

[ilya_w 85]

идею в расчёт не заложишь. Для расчёта нужны формулы, методики.

В ластах нет механики, как таковой. Там всё завязано на упругие свойства материалов. Надо как минимум знать эти свойства и иметь возможность адекватно воспроизвести их в материале.

Недавно общался с разработчиками буксировщиков, не по ластам конечно, но в процессе трепа вроде они говорят, что ластоногих, которых можно взять за образец, нет. Человек даже плывя стилем "дельфин" ничего общего с этим не имеет. Может нужно другой принцип, например, раскрывающиеся вроде зонтика при дрыгании ногой назад?