Перейти к публикации

ПолигонСофт МКР


Рекомендованные сообщения

Готовится к выходу новый продукт для освоения моделирования литейных процессов - "ПолигонСофт-МКР", использующий разностные алгоритмы - т.н. метод конечных разностей (МКР).

По сути новый продукт - это "младший брат" основной системы "ПолигонСофт". Как известно, "ПолигонСофт" использует элементные алгоритмы, которые существенно превосходят разностные аналоги по точности представления геометрии, адекватности и скорости решения граничных задач теории поля, позволяют использовать наиболее адекватные и сложные физические модели литейных процессов. Однако, подготовка конечно-элементной сетки обычно является для пользователя несколько более сложной операцией, чем автоматическая генерация более простой разностной сетки в виде "кирпичиков". Соответственно более простые разностные системы хорошо подходят для относительно несложного моделирования. Теоретически они должны быть гораздо более дешовыми и доступными, чем т.н. "тяжелые" системы типа "ПолигонСофт".

Чтобы удовлетворить спрос на подобные разностные системы, ООО "Полигон" выпустит специальную разностную версию "ПолигонСофт-МКР". Безусловно этот продукт не заменяет основную элементную систему, но может являтся хорошей альтернативой любым разностным аналогам. Основные качества нового продукта:

- простота генерации сетки;

- доступность в смысле цены и условий распространенния;

- совместимость с основной элементной системой "ПолигонСофт";

- использование мощных моделей основной системы "ПолигонСофт" в разностных решениях;

- возможность быстро освоить общие навыки моделирования на более простой системе

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 год спустя...


  • 2 недели спустя...

У меня вопрос ко всем "полигоно-пользователям" и, собственно, разработчикам Полигона, - стоило ли так "негативно высказываться" о МКР всю свою свою сознательную жизнь (я имею в виду различного рода публикации и личные высказывания), чтобы в век развития математики и ЭВМ, сделать такой большой шаг назад? или просто, "ребята из Питера" признали фиаско? Надо было работать, доводить Полигон до ума (к самой программе у меня лично претензий нет), а теперь, когда идея с грязной рекламой провалилась - стоит ли делать версию на МКР!? Рынок потерян навсегда!!! Назовите мне, пожалуйста, "полноценного" пользователя Полигона, ну конечно, кроме Салюта... жду ответа!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не хочется детально комментировать, что-то опровергать в последнем эмоциональном заявлении, особенно фразы вроде "рынок потерян навсегда", "грязная реклама". "Грязная реклама" нами уже очень давно наблюдается со стороны конкурентов, рекламирующих "ЛВМ-Флоу", которым почему-то лучше нас известны наши пользователи, известны наши цены, которые почему-то трактуются в разы (!) увеличенными (всегда удивляемся, когда узнаём сколько стоит "Полигон" от тех, кто консультировался с рекламирующими "ЛВМ") и т.д. Такие недобросовестные заявления и вырванная из контекста извращённая трактовка нашей официальной информации рассматривается нами как недопустимая. Есть примеры совершенно абсурдных и просто смешных заявлений.

В мелочную перепалку никто ввязываться не намерен. Мы заняты делом, а не составлением пасквилей. :)

МКР-ответвление используется нами во внутренних целях, делалась попутно, в рамках когдатошних работ по сравнению методов. Для наших пользователей, работающих на МКЭ, МКР интереса не представляет и в "теоретических" целях.

Рекомендуется обратить внимание на то, что новости стукнуло больше года. Всё течёт, изменяется и развивается.

В настоящее время нами реализована и продолжает совершенствоваться версия, использующая как новые вычислительные схемы, так и те самые последние достижения в области вычислительной техники.

Информация о программе из первых уст содержится на сайте <noindex>http://www.poligonsoft.ru/</noindex> , это новая версия сайта, которая вскоре обрастёт тем багажом данных, что содержался в старой версии. С заглавной страницы можно заглянуть и на старую версию и оценить всё "наследие". Если есть вопросы, то просьба связываться с нами, используя приведённую контактную информацию.

Низкопробных дискуссий в этой теме не будет, желаем всем удачи!

PS. При использовании понятия "люди, рекламирующие ЛВМ" подразумевалось, что они нам не известны и могут не иметь отношения к разработчикам самого программного продукта, к которым мы стремимся относиться с профессиональным уважением. Нам неизвестно, по какой причине на сайте с названием <noindex>http://lvmflow.ru/</noindex> распространяется частично видоизменённая информация, скопированная из официальных полигоновских источников.

Изменено пользователем ForumUser
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

конкретных пользователей нам так и не дали, у кого спросить объективное мнение об использовании программы - неизвестно... наверное, придется у Центролита (г. Гомель) поспрашивать...

Изменено пользователем CastUser
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

CastUser, если вы хорошо знакомы с программой, то наверное сами сможете дать оценку.

Зачем нужны какие-то там пользователи? Список пользователей есть на сайте Полигона.

Можно обратиться в сисофт, который сейчас занимается и Прокастом, и полигоном, и ЛВМ-ом и проконсультироваться. Вполне можно расчитывать на адекватный ответ, поскольку они не втяуты во всякие "чисто пацанские" разборки ))))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Инженер-металлург

По поводу МКР в рамках отдельной ветки ветки проекта "ПолигонСофт". Чтобы закрыть дисскуссию по этому поводу. Вообще-то ветка МКР предполагалась как "условно-бесплатная", так что все спекуляции относительно того, что разработчики "ПолигонСофт" уходят с МКЭ - просто какой-то бред. Предполагалось, что МКР-расчет сугубо "обучательная" ветка, которую может использовать любой заинтересованный пользователь не заморачиваясь с покупкой. Сделать из МКЭ-решателя решатель МКР - это задачка для 10 класса школы. Наоборот - невозможно. Нужен другой уровень подготовки. Да и вообще... МКР-моделирование для литья - это должно распространяться бесплатно.

Изменено пользователем Инженер-металлург
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Инженер-металлург

предлагаю перевести на немецкий и отправить в magmasoft :D

Зря смеешься :rolleyes: Их (Магмавские) критерии - это вещь безусловно продажеспособная, разумеется при подробной документации. Сам решатель... Ну как объяснить... Ну довели они до предела метод элементарных балансов. Это даже не МКР. Так... Формально можно назвать "МКО", но по сути...лан, дело не в этом. Есть рынок, на котором покупают. Насколько я понял - покупают те, кому бесплатно в принципе не надо. В России - это 100% либо явная, либо скрытая коррупция (это мое личное мнение как человека, который работает на этом рынке и знает как и что покупал, плюс мнение как специалиста по теории литейных процессов в качестве возможности дополнительной профессиональной оценки качества системы), но и за бугром очень похожая ситуация. Я бы понял, если бы наши брали ПроКаст... Ну ладно.. А об импортниках - ты им хоть Магму, хоть Полигон, хоть ПроКаст предложи бесплатно - не возьмут. Только за деньги. Тут дело не в адекватности расчетов или в реальной полезности. Другие посылы. То что у нас покупка разностных систем - это сугубая коррупция - тут я не сомневаюсь, знаю - а вот как там "у них" - не понимаю. Очень похоже, что та же коррупция, только слегка заувалированная. Но.. Не знаю... Не уверен. Да чего тебе объяснять - сам же знаешь, что задачи теории поля типа тепловой в разностном варианте можно пропихнуть только глупым литейщикам, все остальные будут плеваться. Только МКЭ. А в принципе... Критерии в Магме полезные. Если бы они их еще нормально задокументировали - вот это было бы честно-продажная штука. Да... Кстати, обрати внимание, что при расчете усадочных дефектов Магма честно пытается использовать расчетную функцию давления? :rolleyes: Правда как-то смутно.. Но.. тем не менее. Изменено пользователем Инженер-металлург
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну. это и должно быть смутно... Чужой софт - потемки.

Документировать.... ) Тут, как говорится, "чего и вам желаем" ))))

Ладно, оставим Магму в покое, ведь Д.И. нам за честный пиар не скинет, я думаю.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Инженер-металлург

Ну. это и должно быть смутно... Чужой софт - потемки.

Документировать.... ) Тут, как говорится, "чего и вам желаем" ))))

Ладно, оставим Магму в покое, ведь Д.И. нам за честный пиар не скинет, я думаю.

Ну то, что ни диал, ни ЛВМ нам "не скинет" и ничего толкового ни про реальные модели ни про "ПолигонСофт"(пардон, PoligonSoft ) не скажет - это фффсе и так знают :tongue: Но... ведь все, в т.ч. и самые твердолобые диллеры подсознательно хотять все-таки понять что и как. Иначе бы и не упоминали :smile: Так что... не смотря на то, что "узок их круг, страшно далеки они от народа" - ну нет другого пути. Просто честно давать моему любимому глупому литейщику то, что можно по максимуму... А если кто-то считает этого "моего любимого" глупее, чем он есть на самом деле... Что ж.. Я так не считаю. :tongue:
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

.. То что у нас покупка разностных систем - это сугубая коррупция - тут я не сомневаюсь, знаю - а вот как там "у них" - не понимаю. Очень похоже, что та же коррупция, только слегка заувалированная. Но.. Не знаю... Не уверен. Да чего тебе объяснять - сам же знаешь, что задачи теории поля типа тепловой в разностном варианте можно пропихнуть только глупым литейщикам, все остальные будут плеваться...

называть себя "Инженер-металлург" и а так "лестно" отзываться о своих собратьях..? как часто вы общаетесь с коллегами, видели что-нибудь дальше своей работы? перед тем как делать выводы, рекомендую посетить десяток-другой советских предприятий, с людьми пообщаться, да и помочь им с их проблемами... эх... стыдно. ИМХО

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пусть фраза была и не вполне удачно составлена, словечко "глупые" я бы никак не вставлял. Имелась в виду лишь исторически сложившаяся недостаточная компьютеризация литейной отрасли, поэтому часто на "советских" предприятиях нет ни кадровой, ни программной базы для полноценного запуска моделирования. С людьми мы общаемся, проблемы помогаем разрешить эффективно, предприятия посещаем. Посещения чисто рекламного, пропагандистского характера при этом вряд ли стоит записывать в актив серьёзной помощи. ;)

Подозреваю, что как разностные, так и элементные системы при отсутствии базы для их использования будут мёртвым грузом. Считается, что разностные легче освоить. То что легче освоить никак не свидетельствует о качестве расчётного анализа и дальнейшего удобства при эксплуатации. В конечном счёте, требуется высокое качество отливок, а проблемы предприятия, связанные с лёгкостью/сложностью освоения и проч. являются внутренними и желательно чтобы они разрешались на максимально высоком уровне, с привлечением максимально продвинутых инструментов.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

называть себя "Инженер-металлург" и а так "лестно" отзываться о своих собратьях..? как часто вы общаетесь с коллегами, видели что-нибудь дальше своей работы? перед тем как делать выводы, рекомендую посетить десяток-другой советских предприятий, с людьми пообщаться, да и помочь им с их проблемами... эх... стыдно. ИМХО

Ветку надо переименовать. Тут, похоже, о глобальном заговорили.

Не согласен с автором поста. Такие вещи, как "общение с людьми" и поездки на "советские предприятия" (именно что советские!) неотъемлемая часть работы любого нормального (мало-мальски) дилера в этой области. Ведь не автокад продают! Это не коробочный продукт. Здесь пока не "войдешь в тему" ничего не получится. Так что, и ездят, и общаются. Как правило таки дилеры имеют за собой и некоторый производственный стаж или хотя бы научный. Не телефонами торгуют, 10 классов явно не достаточно.

А теперь о "любимых". ))) Во-первых они конечно любимые. Надо быть совсем тупым, чтобы пытаться абстагироваться от проблем литейщиков, да и всей промышленности России в целом. Ведь не на Марсе живем. Загнется производство, загнутся и дилеры. Хором. Все вместе будем в управдомы переквалифицироваться. Другое дело, что иногда (и, вероятно, это имел в виду "инжерер-мет-г") от общения с "любимыми" приходишь в полное отчаяние. У меня такое последний раз было на съезде литейщиков.

П.С. Все писаное выше было не раз озвучено разными "дилерами", так что это не только мое мнение.

Изменено пользователем avmon
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Viktor2004
      это усилие зажима пружин. А как при вращении там болтается конус чем померить?
    • gudstartup
      при помощи тестера  например такого это самый простой по простому попытайтесь выдрать оправку ломиком!
    • gudstartup
    • TVM
      Для общего развития интересовался. И на предложение, спроектировать крышечку - там все просто, не ведусь. 
    • Gorich
    • Нанософт разработка
      Одним из эффективных способов осуществления строительного надзора является использование результатов лазерного сканирования с построением 3D-моделей, что дает наиболее полную информацию о строительных объектах с привязкой к пространственным, инфраструктурным и центральным инженерным коммуникациям. Институт «Сибгипробум», активно работающий над совершенствованием мониторинга и созданием цифровых двойников, использует комбинацию технологий «Платформа nanoCAD + ReClouds» как бесшовную инженерную среду для проектирования и для работы с облаками точек. Комплексную поддержку при внедрении программных решений предоставила компания «Бюро САПР» – премьер- и фокус-партнер компании «Нанософт» по направлениям «Конструкции», «Инженерия» и «Землеустройство».   О компании АО «Сибгипробум» – институт, на протяжении 65 лет специализирующийся в области проектирования предприятий лесной и целлюлозно-бумажной промышленности, объектов глубокой химико-механической переработки древесины, а также разрабатывающий проекты экологических и энергетических объектов. В проектной деятельности институт активно использует технологии лазерного сканирования и информационного моделирования. Исходная ситуация ·        Отсутствие возможности оперативного повсеместного контроля строительства на промплощадке. ·        Отсутствие актуальной трехмерной модели объекта, которую в дальнейшем можно было бы сопоставить с облаком точек. ·        Сжатые сроки, которые не позволяли создать трехмерную модель. Задачи цифрового мониторинга ·        Поиск изменений между отчетными периодами. ·        Подсчет объемов монтажа. ·        Поиск пространственно-временных коллизий. Сравнение облака точек в двух отчетных периодах на графике строительства – S-кривой. Красным подсвечено то, что изменено (это было сделано на другой платформе)   Оптимальное технологическое решение можно выбрать в зависимости от степени сложности точечной задачи в рамках цифрового мониторинга. Продемонстрируем это на конкретных примерах. Прикладная задача 1: проверка проектного положения монтируемого оборудования и конструкций. Выбранная технология: Платформа nanoCAD для совмещения 2D-чертежей с облаком точек. Алгоритм работы технологии: загрузка исходного облака точек формата LAS в nanoCAD импортом NPC → создание удобной ПСК для сравнения облака точек в нужном ракурсе → копирование чертежа и совмещение по «точкам доверия» (например, по колоннам здания) → создание сечения → поиск отклонений. Полученный прикладной результат: разрез на определенной отметке показал отклонение по колоннам здания, из-за чего стена построена «криво». Благодаря этим данным авторский надзор перепроверил расчетные значения и скорректировал решения. В результате эту стену пришлось укреплять дополнительными металлоконструкциями. Плюсы и минусы технологии Плюсы: Минусы: ·        не требуется трехмерная модель; ·        простая технология, которую может освоить каждый; ·        низкие требования к аппаратному обеспечению; ·        низкая стоимость контроля проектных решений без выезда на площадку. ·        трудозатратно, если требуется проверить несколько разных разделов в одной точке; ·        проверка происходит в рамках одного сечения; ·        каждый раз в новом месте проверки требуется совмещение чертежа и облака точек.     Поиск отклонений в конструкциях путем совмещения 2D-чертежей с облаком точек в Платформе nanoCAD   Прикладная задача 2: анализ деформации оборудования – цилиндрической печи. Выбранная технология: ReClouds для сравнения облака точек печи с ее 3D-моделью. Алгоритм: загрузка исходного облака точек (в формате LAS) и цилиндра, выполненного в виде 3D-солида, равного диаметру печи → совмещение 3D-моделей → использование команды ReClouds Сравнение → побор опытным путем радиуса отклонения (вылет точки от нормативного положения) → создание градиентного графика отклонений → поиск отклонений. Полученный прикладной результат: выявлены отклонения трубы от нормативного положения: вмятина и провисание. Наглядный способ проинформировать проектировщиков и строителей, на какие участки следует обратить внимание, чтобы принять решения о ремонте, частичной или полной замене. Эффективность использования ReClouds ·        Автоматизация обработки данных 3D-сканирования. ·        Работа в знакомой инженерной среде с интуитивно понятным интерфейсом. ·        Высокая скорость работы. ·        Минимум финансовых и аппаратных ресурсов. ·        Интеграция со специализированными решениями. ·        Гибридность используемых технологий: Платформа nanoCAD и ReClouds позволяют одновременно работать с 3D-моделью, 2D-чертежом и облаком.                                         Анализ деформации цилиндрической печи с помощью ReClouds. Справа красным и зеленым цветом подсвечена сама труба   Отклонения трубы от эталонного 3D-солида: слева видна вмятина, справа – провисание трубы Мнение пользователя Павел Владимирович Коротких, главный специалист – руководитель группы отдела по цифровизации инженерных процессов и данных, АО «Сибгипробум»   «Когда геополитическая ситуация обострилась и были введены санкции, перед нашим институтом, как и перед предприятиями многих других отраслей, встала задача импортозамещения.   Много где возникали сложности, но было очень отрадно знать, что базовое инженерное ПО нам есть чем заменить. Этим ПО стала Платформа nanoCAD, которая оказалась намного большим, чем просто скопированный зарубежный продукт.   Из стандартного функционала хотелось бы отметить, во-первых, Диспетчер чертежа, который позволяет удобно осуществлять менеджмент чертежей; а, во-вторых, базовые операции при работе с облаками точек: импорт/экспорт, настройки визуализации, подрезку, сечения и т.д.   Использование ReClouds – вертикального приложения к Платформе nanoCAD – дало нам расширенные возможности взаимодействовать с облаками точек, при этом оставаясь в единой инженерной среде.   Обнадеживает активное развитие продуктов со стороны разработчика и неуклонно растущее комьюнити пользователей».   О компании «Нанософт» «Нанософт» – российский разработчик инженерного ПО: технологий автоматизированного проектирования (CAD/САПР), информационного моделирования (BIM/ТИМ) и сопровождения объектов промышленного и гражданского строительства (ПГС) на всех этапах жизненного цикла, а также сквозной цифровизации всех процессов в производстве. Миссия компании – формирование условий для массового оснащения российского рынка лицензионными, качественными и доступными отечественными программными продуктами. «Нанософт» помогает своим заказчикам достичь импортонезависимости в области инженерного ПО и нацелена на развитие собственных технологий в фокусе реальных потребностей. Это позволяет гарантированно защитить критически важную ИТ-инфраструктуру, что особенно актуально сейчас, когда западные вендоры уходят с рынка, замораживают поставки ПО и техническую поддержку. Все программные продукты компании включены в Единый реестр российских программ для электронных вычислительных машин и баз данных. Официальный сайт: nanocad.ru.  
    • Raven
      Спасибо всем кто, ответил Проблема была в том что в БД свойство было строковое не массив, хотя в бизнес-моделере свойство с таким же именем было массивом типизированых ссылок.
    • Raven
      Привет. Подскажите почему может не отображаться пункт меню Вид - Применяемость
    • Gorich
      Я вот не совсем понял где и что смотреть...а руководство по эксплуатации от станка ну так сказать такое себе...там какие то совсем основы... нашел там типо какой то общий сброс...это не сможет помочь?)
    • Viktor2004
      а как проверить шпиндель, хорошо ли он держит инструмент? Не снимая шпиндель и не разбирая его
×
×
  • Создать...