Глюки Solid Works 2009

[blackprapor 0]

Ньдя... Дело , похоже, в драйверах. Поставил NVIDIA более старую (оказалась под рукой), все заработало. Для радеона этого нет новых драйверов, к сожалению.

[Kelny 1 230]

P4 3 GHz 2G Radeon 9250 SW2009SP0 также установлен SW2006SP4

...

К тому же, такие карты ставятся в офисные или очень дешевые домашние компьютеры, где почти не играют в трехмерные игры.

Таким образом, надо констатировать тот факт, что RADEON 9250 - это издевательство над пользователями, поскольку это тот же RADEON 9200, с пониженными частотами. Ничего более! Да, одна лишь разница есть: RADEON 9200SE и 9200 отличаются не только урезанностью шины обмена с память, но и частотами, у первого они понижены. А RADEON 9250 с 64 и 128бит по шине имеют одинаковые частоты. Кстати, обратите внимание на то, что нет карты типа R9250SE. То есть теперь различать шины у 9250 снова возложено на плечи пользователей, а значит, их можно и обманывать, если карты будут в ОЕМ-продаже, а таких будет 95%.

Источник: <noindex>http://www.ixbt.com/video2/sapphire-10.shtml</noindex>

Для радеона этого нет новых драйверов, к сожалению.

"Новые драйверы" понятие относительное, для стабильной работы "железа" не всегда идеальное решение - не самый новый драйвер может быть куда стабильнее своего нового брата. Потом, Radeon9250 не поддерживает или полностью не поддерживает DirectX9, возможно, проблема именно в этом.

[blackprapor 0]

Ясно. Так или иначе проблема пока решена так. А там посмотрим.

[ILL 241]

Привожу в очередной раз ссылку на рекомендуемые для солида видеокарты:

<noindex>http://www.solidworks.com/sw/support/videocardtesting.html#</noindex>

Естественно, выбирать только из сертифицированных..

Была бы возможность, повесил бы ссылку на главной странице форума.

[sloter 546]

Была бы возможность, повесил бы ссылку на главной странице форума.

А чего там смотреть то? Там только профкарты. Что у всех онные имеются?

[ILL 241]

Имеются далеко не у всех, поэтому и появляются время от времени сообщения про глюки с графикой. А ведь Солид тут не причем. Все дело в карточке...

[sloter 546]

А ведь Солид тут не причем. Все дело в карточке...

Как бы и не причём, а вынуждает пользователей покупать дорогое оборудование для более-менее нормальной работы. А по игровым вообще нет ни какой информации, хотя бы и ограниченно - годным с рекомендацией драйверов. Есть ещё вариант с разлочкой конечно, но, во-первых он не всем подходит, а во-вторых результаты конечно получше, но не на много (по крайней мере у меня). Графические движки конкурирующих программ гораздо более лояльны к игровым картам и рекомендации производителя ПО по ним есть (в том числе и дрова).

[Nikona 7]

Как бы и не причём, а вынуждает пользователей покупать дорогое оборудование для более-менее нормальной работы. А по игровым вообще нет ни какой информации....

......

Графические движки конкурирующих программ гораздо более лояльны к игровым картам

Ну уж не нам (пользователям 2-категорий) судить политику SW

Америкосы то думают, что не влом отстегнуть за видеокарту 20...25% стоимости ежегодного обновления Солида

Тем паче что карту берут не на год

Ну и как говорится никто ж силком не гонит в Солид

А для нормальной работы действительно проф карта нужна

Пару лет с ней о подобных глюках только здесь на форуме узнаю и наверное она уж давно окупилась

[ILL 241]

Насчет графических движков... С Компасом та же фигня, что и в Солиде. При достижении определенного количества деталей в сборке начинают пропадать линии в эскизе при скроллинге, не ловятся мышкой кромки. Видимо, это из-за того, что в качестве ядра и там, и там - Парасолид. Возможно, именно он капризничает и требует проф. карту. Хотя SW2004 прекрасно работал на GF4 MX440 64 Mb. А вот с 2005 версии все и началось..

Возможно, другия ядра и не требуют проф. карт, зато им нужен большой объем памяти карты для работы с большими сборками. По крайней мере, у нас один из сотрудников сделал в инвенторе сборку с кучей массивов. Не смотря на то, что у него стояла ATI FireGL (кажется 128 Мб), сборка ворочалась еле-еле. Пришлось ставить GF8800 с 1 Гб на борту. Если бы модель была в Солиде, то, используя режим большой сборки, ее можно было бы легко крутить на GF6800 с 256 Mb памяти.

[Nikona 7]

А вот с 2005 версии все и началось..

Вот тогда помучавшись с годик с пропаданием линий, размеров, тормозами и пересели на проф

Так даже карты нижнего уровня уже дали эффект

[sloter 546]

Ну уж не нам (пользователям 2-категорий) судить политику SW

Я думаю это не политика, а особенности (качество) графического движка конкретной программы.

Ну и как говорится никто ж силком не гонит в Солид

А я и не говорил, что меня кто то силком гонит...

Насчет графических движков... С Компасом та же фигня, что и в Солиде.

Видимо, это из-за того, что в качестве ядра и там, и там - Парасолид. Возможно, именно он капризничает и требует проф. карту.

Нда! Вы явно не в теме! Во-первых, ядро тут совершенно ни при чём. Ядро - это геометрический решатель (математика системы). На качество отображения оно ни как не влияет. За это отвечает графический движок. На ядре Parasolid построено несколько систем и особенности картинки у всех разные. Во-вторых, Компас построен не на Parasolid, а на собственном ядре. В-третьих, считать Компас конкурентом SW я бы не стал.

В-четвёртых, даже если доля правды в

Возможно, другия ядра и не требуют проф. карт, зато им нужен большой объем памяти карты для работы с большими сборками.

есть (с заменой ядра на граф. движок), в чём я сильно сомневаюсь, то игровая карта с в х раз большим объёмом памяти стоит всё равно в разы меньше профессиональной.

По крайней мере, у нас один из сотрудников сделал в инвенторе сборку с кучей массивов. Не смотря на то, что у него стояла ATI FireGL (кажется 128 Мб), сборка ворочалась еле-еле.

В-пятых. Не надо путать профессиональные свойства профкарты (более качественная (мягкая) картинка, отсутствие артефактов и графического мусора, Real View, быстрая перерисовка скрытых линий в каркасном режиме) с другими общими для всех характеристиками производительности видеокарт (пропускная способность видеопамяти (в первую очередь), её объём, модель GPU). Скорость тонированной картинки как раз от последних зависит, да ещё от объёма свободной оперативной памяти и CPU (для DirectX). А "профессиональность" как раз заключается в первых. Так что ваш пример с массивами в АИ как раз это подтверждает. Хотя массивы и SW грузят не меньше. Ну и инструменты экономии ресурсов в АИ ваш сотрудник естественно не знает, хотя в контексте SW вы об этом говорите (что подтверждает влияние других ресурсов компа наряду с производительностью видеокарты). Естественно карта класса OpenGL с такими параметрами, использующая возможности только собственного GPU, будет гораздо медленнее игровой с большей производительностью видеопамяти использующей ещё и CPU в режиме DirectX.

[ILL 241]

Насколько мне не изменяет память, 5 и 6 компас были на парасолиде. К 7 версии якобы было разработано собственное ядро. Но что-то меня гложат определенные сомнения. Ибо интерфейс очень смахивает на солидовский. И функционал, который появляется в солиде, через некоторое время возникает и в компасе. Правда вот режима большой сборки там нет. Поэтому больше 1500 деталей так и не тянет в отличие от солида.

Могу привести еще другой пример. Приезжал к нам на предприятие представитель разработчиков еще одной нашей отечественной CAD CAM системы. Так вот он рассказывал, что они используют то же ядро, что и в автокад. Поэтому предел для них 1500 деталей без тормозов при вращении. Зато ядро позволяет воспроизводить сложные поверхности с точностью до 1 микрона.

Не помню, если честно, какие там были системные требования, но, думаю, для моделирования некоторых поверхностей нужна будет приличная карта для просчета с такой точностью.

Так что, все проблемы с графикой - это проблемы взимодействия ядра с видеокартой. Поэтому, если производитель решил, что свой продукт будет затачивать только под проф. карты, нам от этого никуда не деться. Правда, рекомендуемый объем памяти на видеокартах явно завышен. В статье <noindex>http://www.fcenter.ru/online.shtml?article...re/videos/17778</noindex> приведены результаты тестов проф. карт. Из них видно, что объем памяти не сильно влияет на производительность. Статья далеко не новая, но карты там протестированы из всех ценовых категорий.

Что касается RADEON 9250, то по ссылке, которую я привел раньше, радеонов среди карт, тестированных под работу с SW2009 нет вообще. Поэтому говорить о безглючной работе с такой картой смысла нет вообще.

[sloter 546]

ILL

Для данного топика наши последние посты являются офф-топ -ом, поэтому я не буду продолжать читать вам ликбез по общей структуре и составу CAD систем, представленных на современном рынке. Советую вам писать не свои домыслы и предположения, а опираться на официальную информацию. А то вы уже и Компас на Parasolid пересадили, и ядро с интерфейсом и фичерсами уже начали связывать, а не только с графическим движком, и таинственную отечественную CAD CAM систему на "ядре автокада"... Это из строительства или металлоконструкций? Ну а связь точности построения поверхностей с видеокартой заслуживает отдельного внимания.

[Knight of Truth 108]

На счет видео. У меня стоит Radeon X1600 Pro 512 Mb, разлоченная в ATI FireGL v5200. Работаю в SW2007 sp5. Больше, чем 500 компонентов не создавал. Но графика работает на "ура". Сборки вращаются плавно, без глюков. Ранее приходилось, при переходе на новую версию Солида перебирать кучу дров на видео - в основном пропадали линии на чертежах и т.п. Сейчас перехожу на SW 2009 sp1. Все работает также нормально, кроме линзы, - она не работает вообще: сама отображается, а вот увеличенного изображения в ней нет - вижу просто "кружок". Понятное дело, чтобы работалось в Солиде (да и не только в нем) с песней необходима добротная рабочая станция с проф. картой, не менее 4 Гб оперативки и 4-х головым процем, но не у всех есть на это средства...

[Kelny 1 230]

Что касается RADEON 9250, то по ссылке, которую я привел раньше, радеонов среди карт, тестированных под работу с SW2009 нет вообще. Поэтому говорить о безглючной работе с такой картой смысла нет вообще.

В приведённой ссылке можно заметить, что начиная с SW2008 от тестирования видеокарт отказались в принципе, т.к. ни одной протестированной видеокарты там не числится (только сертифицированные). Возможно, по причине отсутствия времени на такую мелочь как тестирование множества видеокарт по сравнению с потерянными прибылями при задержке релиза следующей версии программы. Вероятно, этот пункт выбора, как Tested, есть пока они поддерживают SW2007 и как только этот продукт сойдёт с рельсов поддержки этот пункт будет уничтожен.

[Nikona 7]

перехожу на SW 2009 sp1. Все работает также нормально, кроме линзы, - она не работает вообще: сама отображается, а вот увеличенного изображения в ней нет - вижу просто "кружок".

У меня все работает (тоже СП1)

Кстати лупа - вещь классная

Правда для смещения курсор нужно сдвигать к краю, а удобней бы за центр (ИМХО)

[SERoz 201]

Решил поставить 2009 (сначала на 2008, затем после тщательной чистки по-новой)...

(Сам 2009 понравился - настройки грамотные стали)

При поставке на 2008 все свойства передались нормально, но сама работа получилась глюкнутой...

После тщательной чистки оськи (скаблил всё), поставил 2009 с нуля (вроде) и получил интересные кадры

и потом пропали эскизики файлов в проводнике (т.е. только Солидовские), все галочки в Солиде ставил, в реестре смотрел (отличается от 2008)...

Это я такой счастливый или есть возможность это поправить????

Прошу помочь советом (кто знает), т.к. потом вернул 2008 эскизиков опять нет...

[Странник 6]

У меня все работает (тоже СП1)

Кстати лупа - вещь классная

Правда для смещения курсор нужно сдвигать к краю, а удобней бы за центр (ИМХО)

Вещь несомненно классная, вот только даже не видно места где она лежит..

Однако, должен сказать, что по части глюков совсем не туда смотрите, вы ковырните самые сильные стророны SolidWorks. А всякие там мишурно-раскрасочные прибамбасы, это вообще дело десятое.

[Nikona 7]

Вещь несомненно классная, вот только даже не видно места где она лежит..

Хотя и с трудом но откопал в Справке

Чтобы с помощью инструмента увеличительного стекла выбрать объекты в сборке, выполните следующие действия.

1. Наведите курсор на область для проверки и нажмите G. Появится инструмент увеличительного стекла.

По глюкам: радует что их рост отстает от функционала

[kolobok 574]

Это я такой счастливый или есть возможность это поправить????

Попробу сделать сброс на дефол. В настройках панелей на последней вкладке.