Перейти к публикации

Инструментальный цех


Рекомендованные сообщения

Задачка: Какое оборудование нужно по минимуму для организации инструментального цеха по производству пресс-форм, при условии покупки стандартных комплектующих?

Я думаю так:

Обрабатывающий центр 3-коорд. с ЧПУ (фрезерование, расточка)

Фрезерный универсальный

Токарный с ЧПУ (небольшой)

Э-Э проволочно-вырезной

Э-Э координатно-прошивочный

Установка для азотирования

Рабочее место слесаря

Компрессор

+ инструмент, материалы, и пр.

+ Софт ЧПУ и CAD

+ Плоская шлифовка

Сомнения есть, что удастся все это загрузить равномерно.

Может чего не хватает или лишка чего?

Какие есть соображения на эту тему?

Изменено пользователем Mel
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Шлифовка- обычная,

Шлифовка - профильная - желательно

Токарный - обычный (можно вместо ЧПУ), если оба то лучше

Да, забыл - самую мелочь. :rolleyes:

Главное - люди, без них это груда железа

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На токарный ЧПУ тоже пацана -птушника не посадишь.

В инструменталке везде прфи нужны. Не надо обольщаться, что токарный ЧПУ сам , без человека да простым инструментом , све делает. Как правило на него программы пишет сам оператор- значит не дурак , а профи.

У нас, например, вообще не токарного ЧПУ , есть 2 универсанльных токарных станка и 2 токаря. И ничего.

Номенклатура сильно зависит от характера пф. Для литья пластмассовой канализации и корпусов приборов по разному.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Номенклатура сильно зависит от характера пф. Для литья пластмассовой канализации и корпусов приборов по разному.

Хорошее замечание. Я имел ввиду именно сложные формы для деталей механизмов приборов, корпусов и пр.

Насчет профи тоже согласен. Все же есть несколько преимуществ у ЧПУ:

профи для универсального станка - это талант (у нас он еще и пьет, как правило, а значит непредсказуем);

ЧПУ быстрее (кроме простой геометрии);

программу можно хранить и с хорошей повторяемостью воспроизводить копии деталей через любой промежуток времени.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У нас тоже нет токарного ЧПУ. Если возникет такая проблема ( а это бывает не так часто), то отдаём делать на сторону. А вообще у нас два токаря и оба профи в этом деле, справляются почти со всем. Под "что-нибудь заковыристое" инструмет вырезаем на проволоке.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, заготовки (плиты) под прессформы вроде шлифованые продаются.

Вопрос: тогда плоскошлифовальный вроде как только для плоских вставок. Не дешевле на стороне заказать?

А для шлифования сложных поверхностей можно попользоваться комбинацией фрезерный_с_ЧПУ+шлиф_круг_шарик/цилиндр+планетарная скоростная головка(если оборотов станка не хватает).

Сам участвовал в изготовлении только :sad: 2 прессформ как программист-технолог. Так что прошу извинения за возможную "узость" взглядов. :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Плиты из того же Hasco приходят в плюсе 0.2-0.3. Так что без плоской шлифовки ну не как не обойтись.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Странно что про круглошлифовальный никто не вспомнил.....

Оно конечно, если готовые пакеты покупать то может круглошлиф и не нужен , но на кой тогда фрезерный универсальный?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Про меритель не забыть бы надо.

А рабочее место слесаря - это то же давольно обширная номенклатура, да и затратная :smile:

К азотированию надо добавить хромирование - да и про термичку вспомнить желательно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если , что называется, стакан полон, нужно все что написали плюс КИМ машину, кругло шлифовальный , и есть такая штука как лазерная сварка (для исправления ошибок , да и изменения в форме тоже легко вносить). Если же вы начинаете с низкого старта, то ограничьтесь фрезерным ЧПУ , универсальным токарным и фрезерным, эрозионный и плоскошлифовальный станок тоже нужны. Все остальное можно заказывать на стороне. Пишу из своего 10 летнего опыто работы в этой области. Наличие спецов подразумевается по умолчанию

Изменено пользователем Gari
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А зачем им КИМ?

Если из недорогих - то точности в десятки недостаточно,

если из дорогих- то это сотни тыс евров. Так пусть на эти деньги нормальные станки (ЧПУ, эрозия) возьмут. Здесь Россия - не Израиль.

Понятно, что хочется всего сразу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Про меритель не забыть бы надо.

А рабочее место слесаря - это то же давольно обширная номенклатура, да и затратная

Кстати, если не затруднит, немножечко раскрыть эту номенклатуру рабочего места можно?

Насчет КИМ полностью солидарен с jkc.

К азотированию надо добавить хромирование - да и про термичку вспомнить желательно.

Термичка - само-собой. Вместе с установкой для азотирования идет шахтная печь. Плюс надо взять небольшую печку под мелочь. А хром то зачем, ведь это очень не дешевое удовольствие?

Под "что-нибудь заковыристое" инструмет вырезаем на проволоке.

А это время...

Вопрос: тогда плоскошлифовальный вроде как только для плоских вставок. Не дешевле на стороне заказать?

Плиты из того же Hasco приходят в плюсе 0.2-0.3. Так что без плоской шлифовки ну не как не обойтись.

Кроме того "сторона" бывает не близко или делает долго и плохо.

но на кой тогда фрезерный универсальный?

А чтоб черновой (простой) обработкой не загружать ЧПУ - каждому по способностям...
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А хром то зачем, ведь это очень не дешевое удовольствие?

Не азотировать же формообразующие? Или азотируют? Я не встречал такого.

Кстати, если не затруднит, немножечко раскрыть эту номенклатуру рабочего места можно?

Можно начать с напильников и столов - закончить различным электро или пневмо инструментами и хитрыми насадками.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мы сейчас у себя вводим азотирование ФОД. Правда, пока габариты небольшие. Примерно 250 х 250. Но это пока. А хромированием мы никогда не пользовались. Уж очень это дорого.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А хромированием мы никогда не пользовались. Уж очень это дорого.

А что Вы делали - все из нержавейки?

Не азотировать же формообразующие? Или азотируют? Я не встречал такого

Да! Азотируют. 40Х. И все прекрасно работает. Сам мечтаю о таком.

Можно начать с напильников и столов - закончить различным электро или пневмо инструментами и хитрыми насадками.

А кто-нибудь в России занимается специально этим делом (поставкой специальных рабочих мест)?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мы сейчас у себя вводим азотирование ФОД. Правда, пока габариты небольшие. Примерно 250 х 250.

Если не секрет, что покупаете, у кого, или сами мастерите? Вопрос не праздный, самому надо установку...
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если всё сразу будет делатся соточка в соточку ( а я более, чем уверен, что не будет этого ), то минимальный набор уже набран, кроме измерительного и контрольного инструмента ( это уже от потребностей зависит ). Что касается исправления ошибок, то тут надо вспомнить и о наплавке мет.порошка и пластин слесарями, и шлифовка отверстий. Интересно, а как без эррозии сломанный метчик будете доставать? По поводу плит, так будь они хоть до сотки шлифованы, есть куча вещей, которые нужно шлифовать в сборе, я в свою бытность слесарем всегда матрицу и пуансон оставлял на 2-3 сотки выступающими из обойм для более плотного прижимания из-за меньшей площади. А где вставочки шли напрокол, так на смыкание всегда натяг 2 сотки.

Есть куча мелочей, которые могут испортить жизнь, если их забыть, например, стол для размагничивания и т.д. Советую определить сразу круг решаемых вами задач, круг решаемых задач у соседей за плату, после пойти и осмотреть уже несколько работающих предприятий, то какие проблемы и возможности у них существуют. Только после этого уточнить ваши возможные производственные потенциалы для конкретных видов пресс-форм. О месте слесаря и т.д. надо говорить с людьми, которые на них работают. Потому как слесарное место содержит сотни наименований от отвёрток, ключей до ГНОМов, пневмотурбинок, а также кучи специализированных примочек типа притирочных алмазных паст для полировки. Всё это сводится к тому, что элементарно дешёвые китайские ключи-шестигранники сворачиваются/ломаются/плывут за пару месяцев, так стоит заранее подумать об экономически выгодном вложении средств.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интересно, а как без эррозии сломанный метчик будете доставать?

А эрозия предусмотрена (см. первый пост).

По поводу плит, так будь они хоть до сотки шлифованы, есть куча вещей, которые нужно шлифовать в сборе, я в свою бытность слесарем всегда матрицу и пуансон оставлял на 2-3 сотки выступающими из обойм для более плотного прижимания из-за меньшей площади. А где вставочки шли напрокол, так на смыкание всегда натяг 2 сотки.

Понятно. А как эти факты отнести к набору средств, станков?

Всё это сводится к тому, что элементарно дешёвые китайские ключи-шестигранники сворачиваются/ломаются/плывут за пару месяцев, так стоит заранее подумать об экономически выгодном вложении средств.

Понял. Если есть ссылки на поставщиков этих самых мелочей и реальный опыт - поделитесь пожалуйста.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А эрозия предусмотрена (см. первый пост).

Я по высказыванию Гари.

Понятно. А как эти факты отнести к набору средств, станков?

Я к тому, что особо упростить набор станков не получается, особенно шлифовочных.

Понял. Если есть ссылки на поставщиков этих самых мелочей и реальный опыт - поделитесь пожалуйста.

Я же сам из недружественной Латвии. По поводу поставщиков скажу так, многое российское начиная с метчиков плохого качества, впрочем как и китайское, а вот немецкие те же ключи WITTE прослужили достаточно долго, хотя они тоже не идеальны. Профессиональные наборы стоят 1500-2000 баксов :), о таких не будем. Мы сами методом тыка мучаемся с выбором интрументов, потому как экономика должна быть экономной.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




×
×
  • Создать...