Перейти к публикации

Проблемы литья пластмасс


Рекомендованные сообщения

Добрый день, Dimon S.!

Время от времени перерабатываем стеклонаполненные пластмассы (литье). Столкнулись с быстрым износом кромок пресс-формы и как следствие облоем на нурамиде (ПА6-ЛТ-СВУ4). Перерабатываем в настоящее время ПА6-210КС, Технотер - таких проблем не наблюдаем - хотя этот тоже стеклонаполненные материалы. До конца не разобрались в чем причина ускоренного износа (раза в 2) - вышли из положения применив на формообразующие более твердый материал с хромирование (до этого было 40Х13) и более четкой наладкой и постоянным контролем за качеством литья. Какая Вам видится причина повышеннного износа более вероятной, существуют ли стеклонаполненные материалы, которые не так критичны по износу? Не может ли быть причиной своего рода уменьшенное "технологическое окно" для нурамида, либо непостоянство свойств материала в партии?

А сколько в этой марке (Нурамид ПА6-ЛТ-СВУ4) стекловолокна, Вы знаете? Я что-то не могу сейчас найти эти данные.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Помните наше последнее обсуждение проблемы на панель управления СМА? Там был большой затек в районе литника и утяжины на видовой.

Еще у меня есть мысли по поводу замены холодноканальных разводящих литников на горячеканальный коллектор, а затем холодный впускной канал. Мне кажется, что это позволит убрать этот ужасный затек по литнику и лучше уплотнить деталь.

Но здесь на форуме я прочла, что "для правильно сконструированной пресс-формы при горячеканальном литье среднее давление в полости при впрыске будет больше, чем при холодноканальном." Не будет ли в нашем случае, при замене на горячий канал, затек еще больше?

Добрый день, Ольга!

Можно будет ограничить распорное усилие, используя меньшее начальное давление выдержки, а потом, после образования поверхностной корки, давление выдержки можно увеличить. При горячеканальном литье у Вас больше возможностей для регулировки давления в полости. :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемый Игорь Анатольевич!

Сегодня, открыта тема "Литье вспененных полимеров, Литье винных коньячных пробок".

В принципе, тоже интересует эта тема. Возможно. ли узнать Ваше мнение.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день, Dimon S.!

А сколько в этой марке (Нурамид ПА6-ЛТ-СВУ4) стекловолокна, Вы знаете? Я что-то не могу сейчас найти эти данные.

30%

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Время от времени перерабатываем стеклонаполненные пластмассы (литье). Столкнулись с быстрым износом кромок пресс-формы и как следствие облоем на нурамиде (ПА6-ЛТ-СВУ4). Перерабатываем в настоящее время ПА6-210КС, Технотер - таких проблем не наблюдаем - хотя этот тоже стеклонаполненные материалы. До конца не разобрались в чем причина ускоренного износа (раза в 2) - вышли из положения применив на формообразующие более твердый материал с хромирование (до этого было 40Х13) и более четкой наладкой и постоянным контролем за качеством литья. Какая Вам видится причина повышеннного износа более вероятной, существуют ли стеклонаполненные материалы, которые не так критичны по износу? Не может ли быть причиной своего рода уменьшенное "технологическое окно" для нурамида, либо непостоянство свойств материала в партии?

Стекло обладает высокой абразивностью, но входящие в композицию смазки, а также технология изготовления композиции могут снижать износ оборудования и формы при переработке. Могут влиять реологические свойства композиции и много еще чего. А возможно композиция сделана из вторичного полиамида и содержит частицы с большими абразивными свойствами, чем стекловолокно (у наших изготовителей такое вполне возможно). Без изучения конкретного материала и процесса литья трудно сказать что-то определенное. Вообще такие проблемы надо перекладывать на изготовителя материала.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Игорь Анатольевич, Вы пропустили два моих вопроса (<noindex>1</noindex>,<noindex>2</noindex>)

Если это было сделано случайно, то прошу на них ответить :blush:

Большое спасибо

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еще вопрос по изделию:

Поскольку использование ГК с запорными клапанами в данном случае крайне нежелательно (по мат. соображениям), я внес некоторые коррективы, условно изображенные на рис:

1)Изменил геометрию (в частности, толщину стенок) детали таким образом, чтобы заливаемы в последнюю очередь учаастки имели меньшее сечение

2)Добавил "спицы" ф8,3 - по ним пойдет расплав

3)Увеличил литник (ХК) да максимально возможного - ф8,5 - толщина ступицы

Я правильно понимаю, что таким образом я нивелирую проблему с усадкой?

Вы таким способом улучшаете уплотнение периферийных частей, но не очень понятно, насколько равномерным будет уплотнение в такой системе. Кроме того, разница усадок на тонких и толстых стенках остается, да и не создаете ли Вы новые проблемы при заполнении (типа воздушных ловушек и т.д.)?

В крайнем случае придется прибегнуть к наполнителю.

Как на счет идеи тальк заменить мелом (ибо дешевле)?

Добавление любого минерального наполнителя, в том числе мела, снижает усадку.

МПА считает, что время полного цикла

Часто считают, что MPA считает... В программу заложен какой-то алгоритм расчета, который имеет ограниченное применение (поскольку универсальных алгоритмов для литья в принципе не существует).

то, что в н.у. расчета выставляется как температура формы - 40 гр. – это и есть температура, с которой изделие выпадет из оснастки?) 170 с. Если повысить температуру, то цикл будет никак не меньше 4 мин.

Не многовато ли на 500 граммовую деталь?

При расчете времени охлаждения предполагается, что изделие извлекается при температуре выталкивания, она приводится в базе данных. Время полного охлаждения определяется не весом, а максимальной толщиной стенки. Вопрос о том, при каком проценте застывания можно извлекать деталь из формы пока в достаточной степени не изучен, поэтому здесь есть большая неопределенность и возможность для творчества при проведении расчетов. :biggrin:
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если смешать ПВД, ПНД и ПП, то можно получить материал, по мех свойствам схожий с ПВХ. Смысл, насколько я понял, в том, что при литье смесь, эта ведет себя более "проще" и предсказуемо (по сути, как ПП), нежели "капризный" ПВХ.

1)Так ли это?

2) Как (в каких пропорциях и где) делается такая композиция, если необходимо получить по мягкости нечто типа линолеума?

В таких смесях есть проблема совместимости компонентов и другие факторы, влияющие на свойства композиции. Для лаконичного формата данных консультаций эта тема не очень подходит.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Изучаем тему литься винно-коньячных пробок,которые заменяют корковые изделия. Не могли бы разъяснить особенности литья,чем отличается от литья обычным способом. Можно ли получить указанные изделия на обычных ТПА? К кому или к каким источникам можно обратиться с данным вопросом. Заранее благодарен.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Изучаем тему литься винно-коньячных пробок,которые заменяют корковые изделия. Не могли бы разъяснить особенности литья,чем отличается от литья обычным способом. Можно ли получить указанные изделия на обычных ТПА? К кому или к каким источникам можно обратиться с данным вопросом. Заранее благодарен.

Тема непростая, поскольку много факторов влияет на процесс литья со вспениванием. Но некоторые льют особо не вникая, и получают приемлемое качество, непонятно почему. Есть <noindex>статья</noindex> на тему вспенивания в журнале "Пластические массы", раздел о вспенивании есть в книге: Литье пластмасс под давлением / Под ред. Т. Оссвальда, Л.-Ш. Тунга, П.Дж. Грэманна. Пер с англ. под ред. Э.Л. Калинчева. – СПб: Профессия, 2006. 712 с.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 месяц спустя...

а что из софта лучше использовать при моделировании литья полеуретановых и т.д.(axxon, protocast) компаундов в силиконовые формы в вакууме? и где почитать про их разновидности (кроме axxon, protocast -про них уже всё известно), что представлено на рынке в той же Москве?

как увеличить срок службы силиконовой формы- какой применить разделитель когда 20-25я отливка уже "прилипает", "приклеивается" к форме и её тяжело извлекать? резина Rhodosil 3428 и смолы Protocast 80r 85r или axxon31 ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем доброе утро! :rolleyes:

а что из софта лучше использовать при моделировании литья полеуретановых и т.д.(axxon, protocast) компаундов в силиконовые формы в вакууме? и где почитать про их разновидности (кроме axxon, protocast -про них уже всё известно), что представлено на рынке в той же Москве?

как увеличить срок службы силиконовой формы- какой применить разделитель когда 20-25я отливка уже "прилипает", "приклеивается" к форме и её тяжело извлекать? резина Rhodosil 3428 и смолы Protocast 80r 85r или axxon31 ?

Практически во всех системах анализа литья пластмасс есть специальные модули для расчета разных процессов переработки реактопластов. Сопротивление воздуха при расчетах не учитывается, поэтому обычные методы используют и для процессов с вакуумированием формы. Если есть информация о реологии и кинетики отверждения материала, можно попробовать посчитать. Мы реактопластами профессионально не занимаемся.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день.

в условиях кризиса предприятие предложило мне переквалифицироваться в конструктора оснастки для литья пластмасс. тема для меня новая, поэтому мои вопросы могут показаться вам глупыми. Сразу извиняюсь за свою некомпетентность. Но, начнем.

Подскажите, пожалуйста как вычислить размеры разводящих каналов? Единственная книга, в которой что-то есть: Пантелеев.Справочник по проектированию... Там предлагается определять по диаграмме в зависимости от массы отливаемого изделия и длины пути течения материала в разводящем канале. Но на самой диаграмме массы нет.

<noindex>Изображение</noindex> как же ей пользоваться?

Может есть какие то формулы?

В интернете подсказали, что диаметр берется опытным путем. а где ж этот опыт взять?

Еще встречала утверждение что сумма площадей сечений разводящих каналов должна быть равна площади сечения впускного канала. так ли это?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день.

в условиях кризиса предприятие предложило мне переквалифицироваться в конструктора оснастки для литья пластмасс. тема для меня новая, поэтому мои вопросы могут показаться вам глупыми. Сразу извиняюсь за свою некомпетентность. Но, начнем.

Подскажите, пожалуйста как вычислить размеры разводящих каналов? Единственная книга, в которой что-то есть: Пантелеев.Справочник по проектированию... Там предлагается определять по диаграмме в зависимости от массы отливаемого изделия и длины пути течения материала в разводящем канале. Но на самой диаграмме массы нет.

как же ей пользоваться?

Может есть какие то формулы?

В интернете подсказали, что диаметр берется опытным путем. а где ж этот опыт взять?

Еще встречала утверждение что сумма площадей сечений разводящих каналов должна быть равна площади сечения впускного канала. так ли это?

Уважаемая коллега,

Насчет соотношения площадей разводящих и впускных литниковых каналов не в курсе, а вот о таком соотношении для центрального и разводящих литников пишут часто, хотя научного обоснования этому нет, даже скорее наоборот.

Зависимость размеров поперечного сечения разводящих литников от массы пытаются использовать, предполагая тем самым, что все определяется стадией заполнения. Это справедливо только в некоторых случаях, например, для тонкостенных изделий. Так как большей частью влияние литника на качество изделия проявляется на стадии уплотнения, надежнее применять рекомендации, основанные на толщине изделия.

Литературы по конструированию литников очень много, например, выходила целая книга о литниках: Beaumont J.P. Runner and gating design handbook: Tools for successful injection molding. Hanser, 2004. 286 p. На нашем сайте опубликована статья «Расчет необогреваемых литниковых систем литьевых форм для термопластов», где рассмотрены основные принципы и приведен обширный список литературы.

На другие вопросы мы сможем ответить 6 апреля. :rolleyes:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 4 недели спустя...

Сейчас на предприятии прорабатывается возможность получение детали "Полоса изолирующая" лиьём под давлением. Материал: Полиамид ПА6 210/310 ОСТ 6-06-С9-93. Рисунок приложен. Очень большие подозрения в том что будет целый букет усадочных дефектов. Даже предполагается сделать дополнительные ребра и припуски снимаемые впоследствии мехобработкой.

Ждём консультации от Barvinsky.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот наш вариант. Рёбра, припуски на мехобработку, отверстия залить. Один холодный литник в центр детали и поиграться режимами на ТПА. Добавление боковых рёбер также позволяет уйти от сложного разъёма пресс-формы.

6 апреля обязательно будем присутствовать на форуме в ожидании консультаций.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

Рассматриваются также варианты изготовления этой детали из стеколнаполненного полиамида и стеклонаполненного полипропилена.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

Добрый день! Может быть вопрос не совсем по теме. Скажите, пожалуйста, какие наиболее важные размеры необходимо

проставлять в чертежах на литьевые детали. Хотя сам лично знаю и придерживаюсь этого, что важнее габаритные, межцентровые и привязочные. Образмериваю всё что можно, а на остальные размеры в тт пишу ссылку на модель.

Криволинейную поверхность невозможно и нет смысла образмеривать, т.к. оснастка делается по модели.

Оснастку делают и без чертежей. А поскольку кд на бумаге то и возникают спорные вопросы по образмериванию литьевых деталей.

Хочется услышать мнение специалиста. С уважением, Сергей.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




×
×
  • Создать...