Перейти к публикации

Проблемы литья пластмасс


Рекомендованные сообщения

Здравствуйте Игорь! Пишу диплом по теме: Анализ зависимости поверхностных деффектов от толщины стенки изделия и эффективности термостатирования оснастки при литье детали "Заглушка". Допустимо ли проводить данный анализ в MoldFlow и какой математический метод используется для данного анализа в MoldFlow?

Тема очень интересная и как раз связана с неустойчивым течением и проблемой уплотнения. В MPI/Flow уплотнение моделируется, рассчитывается объемная усадка, но для кристаллизующихся материалов ее интепретировать очень непросто. Уплотнение считается на основе равновесных PVT-диаграмм без учета влияния скорости охлаждения и течения. А это влияние может быть сильным.

Также надо очень аккуратно интерпретировать результаты по утяжкам, т.к. это собственно не утяжки, а некоторая характеристика, связанная с недоуплотнением. Когда идет усадка по толщине, в зависимости от условий охлаждения, давления расплава и особенностей материала изделия может образовываться утяжка на поверхности или внутрення усадочная полость или система микрополостей (пористая структура). Модель, заложенная в программу, не различает эти дефекты.

Неустойчивое течение пытаются прогнозировать в MPI/Flow, однако тут мало успехов. До сих пор не понятен механизм возникновения этого явления, точнее комплекса явлений. Те характеристики, которые считаются в современных программах анализа, напрямую с этим явлением не связаны. Хотя в рекламах уже нескольких фирм были картинки моделирования струйного течения. Это тот случай, когда наука еще не знает, а CAE уже вовсю считает. Судя по дискуссиям в других разделах форума, это распространенная практика.

Слово "метод" в моделировании литья пластмасс может подразумевать самые разные смыслы. Например, в MPI/Flow применяется комбинированный конечно-элементный конечно-разностный метод на основе модели течения Хеле-Шоу. Вы можете найти большое количество статей по моделированию заполнения и уплотнения в <noindex>библиографии</noindex>.

Может ли Moldflow предсказать (смоделировать) такую турбулентность? Другими словами: если задать все условия такими же, как в реальном процессе, будет ли прогнозироваться такая волна (высокая турбулентность потока) в процессе заполнения детали ?

Про моделирование неустойчивого течения я уже написал. Опытный специалист исходя из результатов анализа, знания особенностей поведения материала изделия, и, глядя на геометрию литниковой системы и изделия, может сделать вывод о возможности появления неустойчивого течения. Не более того. Это как цветовая шкала угрозы терактов.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Добрый день.

Есть необходимость изготовления сложного по форме корпуса (горизонтальное основание с перпендикулярной ручкой, как буква Т). Деталь не съёмная с формы. Корпус применяется в медицине (обработка физрастворами и подвергается нагреву +70°С). Для изготовления прототипа мы вырастили 3D модель и использовали технологию литья в силиконовые формы. Использованный материал литья - двухкомпонентные смолы (необходим аналог АВС пластика). При дальнейшей работе выяснилось, что этот материал не выдерживает нагрева (плывет), со временем белый цвет желтеет и активен к физрастворам (спиртосодержащие жидкости).

Подскажите, какую технологию, и какой материал использовать для изготовления малой партии изделий (20-30шт)?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте! Деталь выполняется из материала ТЕХНОЛОЙ (ПВХ с добавками). Форма прямоугольная 200*250 толщина 15 мм Прессформа 4 местная, литника равной длинны, симметричные. Впрыск происходит в угол, диаметр литников 5мм. Длиееа литников 30мм. Издели при любых режимах литья и времени выдержки получаются в форме ромба. Темпреатура материала на форму изелия тка же не влияет. Термопласт по объему и смыканию соответсвуют необходимым параметрам.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте Игорь Анатольевич!

Есть у меня пара вопросов из разряда КАК ЭТО РАБОТАЕТ ?.

Допустим есть деталь из АБС-пластика (трудно-горючего) в габарит 300х150х3 мм. Если смотреть по форме, то 150 и 300 по осям Х и У, 3 по оси Z (ось шнека). На толщине 3 мм сделать конус нет возможности (сопрягаемые детали), но на сколько я помню(по старым РТМ) есть некие допустимые значения высот на которых можно не выполнять конус. Вопрос №1 – возможно ли на этой высоте не выполнять конус.

Вопрос №2 – какое предельное значение высоты (детали, отверстия) без конуса.

С уважением, Константин.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день.

Есть необходимость изготовления сложного по форме корпуса (горизонтальное основание с перпендикулярной ручкой, как буква Т). Деталь не съёмная с формы. Корпус применяется в медицине (обработка физрастворами и подвергается нагреву +70°С). Для изготовления прототипа мы вырастили 3D модель и использовали технологию литья в силиконовые формы. Использованный материал литья - двухкомпонентные смолы (необходим аналог АВС пластика). При дальнейшей работе выяснилось, что этот материал не выдерживает нагрева (плывет), со временем белый цвет желтеет и активен к физрастворам (спиртосодержащие жидкости).

Подскажите, какую технологию, и какой материал использовать для изготовления малой партии изделий (20-30шт)?

Реактопластами я не занимаюсь, поэтому ничего посоветовать не могу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день, Игорь Анатольевич.

В моем вопросе пойдет речь об аккустических свойствах изделия.

Изделие у потребителя - лыжное крепление. Материал - Армамид ПА СВ 30-1Э

Изделие после съема и охлаждение имеет "звонкий" звук при постукивании. Можно ли меняя режимы литья повлиять на данный параметр, хотя бы минимально? Возможно методом изменения профиля скоростей впрыска или еще как нибудь?

С уважением,

Сергей Осипов

Полипластик

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В моем вопросе пойдет речь об аккустических свойствах изделия.

Изделие у потребителя - лыжное крепление. Материал - Армамид ПА СВ 30-1Э

Изделие после съема и охлаждение имеет "звонкий" звук при постукивании. Можно ли меняя режимы литья повлиять на данный параметр, хотя бы минимально? Возможно методом изменения профиля скоростей впрыска или еще как нибудь?

Добрый день, Сергей!

А чего ему не звенеть? Материал, как я понимаю, специально выбрали достаточно жесткий, с минимальным количеством эластификатора для ударопрочности при низких температурах. Правильно отлили - изделие получилось монолитным, хорошо уплотненным, с хорошим качеством поверхности. Можно попробовать все ухудшить. Снизив давление выдержки в конце процесса уплотнения, можно получить более рыхлую структуру сердцевины. Но это, скорее, вопрос о рецептуре материала, чем о технологии. Звук можно уменьшить, увеличивая содержание эластичного компонента. Но жесткость будет снижаться. Возможно звук уменьшится при комбинировании стекловолокна с минеральными наполнителями.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

извините, а чем звук не нравится? Или предполагается, что по креплениям будут часто стучать, когда рядом спят маленькие дети? Металлические тоже звенят. Можете выдывать за металлические :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день, Игорь Анатольевич.

Ответьте, пожалуйста, на мой вопрос.

Деталь выполняется из материала ТЕХНОЛОЙ (ПВХ с добавками). Форма прямоугольная 200*250 толщина 15 мм Пресс-форма 4 местная, литники равной длинны, симметричные. Впрыск происходит в угол, диаметр литников 5мм. Длина литников 30мм. Изделия при любых режимах литья и времени выдержки получаются в форме ромба. Температура материала на форму изделия так же не влияет. Термопласт по объему и смыканию соответствуют необходимым параметрам.

За счет, каких параметров можно получить правильную форму (прямоугольную) отливки?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чем можно окрасить полиамид?

Вы хотите окрашивать в массе при литье или с поверхности готового изделия?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Деталь выполняется из материала ТЕХНОЛОЙ (ПВХ с добавками). Форма прямоугольная 200*250 толщина 15 мм Пресс-форма 4 местная, литники равной длинны, симметричные. Впрыск происходит в угол, диаметр литников 5мм. Длина литников 30мм. Изделия при любых режимах литья и времени выдержки получаются в форме ромба. Температура материала на форму изделия так же не влияет. Термопласт по объему и смыканию соответствуют необходимым параметрам.

За счет, каких параметров можно получить правильную форму (прямоугольную) отливки?

Время полного охлаждения изделия такой толщины из ПВХ составляет около 10 минут, литник толщиной 5 мм застывает примерно за 1 минуту.

Очень похоже, что у Вас просто проявляется разница усадок из-за проблем с уплотнением. Ближние примыкающие к впуску стороны уплотняются лучше, чем дальние. Соответственно усадка на них будет меньше, чем на дальних. Это как раз и должно привести к форме ромба. Этот материал имеет очень большую усадку и сильную зависимость усадки от условий, в том числе и от давления в полости. Можно попробовать улучшить уплотнение в дальних областях за счет использования профиля давления выдержки. Вначале давать большое давление выдержки, затем его снижать линейно или ступеньками – как машина позволяет. Если не помогает, можно использовать следующие варианты: увеличить толщину литников (в первую очередь впускного), уменьшить длину затекания (за счет увеличения количества впусков), применить материал с меньшей усадкой, уменьшить толщину изделия и т.д.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подскажите материал для клемной колодки, негорючий, с высокой температурой стеклования, с высокой электрической сопротивляемостью. Или варианты материалов.

Сейчас рассматриваем стеклонаполненый полиамид. Интересует, что используют зарубежные производители всевозможных электроустановочных изделий.

В проспектах изготовителей материалов много разных предложений для таких изделий, но у меня сложилось впечатление, что изготовители качественных изделий предпочитают композиции полиамидов (полиамида 66, полиамида 6, фталамиды и их смеси с обычными полиамидами и др.), и композиции сложных полиэфиров: полибутилентерефталат, полиэтилентерефталат, полициклогександиметилентерефталат (полиэфир PCT - его DuPont сейчас продвигает). В каких-то случаях и стеклонаполненный полипропилен можно использовать. Трудногорючим сейчас любой материал можно сделать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день,

Что применяют при литье ручек отверток? Толщина стенки там велика для рядового термопласта. Может модификаторы, добавки?

В Советсоке время это были реактопласты, как я понимаю.

//Вопрос можно поставить шире, что делать, если толщина нужна большая (>10 мм) и конструктивно равностенность не может быть достигнута.

Спасибо.

Прозрачные, полупрозрачные и непрозрачные ручки отверток и ручки с окраской под кость и раньше и сейчас отливают из этролов. Это термопластичные легко перерабатываемые материалы на основе эфиров целлюлозы (английские обозначения CA, CAB, CAP). По сочетанию свойств этролы идеально подходят для такого типа изделий. Этролы - аморфные материалы, т.е. с малой усадкой, что важно для литья изделий такой толщины. За рубежом цены на эти материалы сейчас высокие. Раньше их у нас выпускали, но сейчас, видимо, возникли какие-то проблемы с отходами древесины.

Применяют и другие конструкционные аморфные материалы – поликарбонат, полифениленоксид (PPO). Но они при большой толщине изделия проявляют высокую склонность к неустойчивому заполнению и очень плохо уплотняются из-за высокой вязкости.

Ручки отверток иногда делают из полиамидов, в Вашем случае можно посоветовать тальконаполненные марки - у них меньше усадка.

Мягкие ручки отверток делают из термопластичных полиолефинов (TPO), термопластичных вулканизатов (TPV) на основе полипропилена, виниловых термоэластопластов (это смеси ПВХ с каучуком), термопластичных полиуретанов. Применяют и другие термоэластопласты, в том числе SBS и SEBS. При больших толщинах изделия во всех случаях возникают проблемы, чем меньше усадка материала - тем меньше проблем. Усадка этих материалов зависит от твердости и очень сильно меняется от марки к марке. Добавление талька в TPO позволяет уменьшить усадку, но одновременно повышается твердость. Сейчас предпочитают использовать двухкомпонентные конструкции с твердой основой и мягкой поверхностью.

В общем литье толстостенных изделий можно считать особой разновидностью литья термопластов. Там много вопросов возникает. Как-нибудь напишу на эту тему подробнее.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть у меня пара вопросов из разряда КАК ЭТО РАБОТАЕТ ?.

Допустим есть деталь из АБС-пластика (трудно-горючего) в габарит 300х150х3 мм. Если смотреть по форме, то 150 и 300 по осям Х и У, 3 по оси Z (ось шнека). На толщине 3 мм сделать конус нет возможности (сопрягаемые детали), но на сколько я помню(по старым РТМ) есть некие допустимые значения высот на которых можно не выполнять конус. Вопрос №1 – возможно ли на этой высоте не выполнять конус.

Вопрос №2 – какое предельное значение высоты (детали, отверстия) без конуса.

Так как старых РТМ у меня нет, нашел для Вас цитату из книги (Альшиц И.Я., Благов Б.Н. Проектирование деталей из пластмасс. -М.: Машиностроение, 1977. С. 50.):

«Технологические уклоны не назначают на элементах деталей, которые могут быть выполнены без уклонов. Например, уклоны не назначают на плоских монолитных деталях толщиной 5-6 мм и менее, на тонкостенных деталях высотой 10-15 мм, на наружных поверхностях полых деталей высотой до 30 мм, на конусных деталях и деталях, имеющих сферическую форму.

Технологические уклоны можно также не назначать на элементах деталей, сопрягающимися с другими по стандартным посадкам».

На мой взгляд отличный текст, если не обращать внимания на цифры – тогда трудногорючий АБС у нас еще не выпускали. <noindex>Вот тут</noindex> еще про уклоны. :wink:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так как старых РТМ у меня нет, нашел для Вас цитату из книги (Альшиц И.Я., Благов Б.Н. Проектирование деталей из пластмасс. -М.: Машиностроение, 1977. С. 50.):

«Технологические уклоны не назначают на элементах деталей, которые могут быть выполнены без уклонов. Например, уклоны не назначают на плоских монолитных деталях толщиной 5-6 мм и менее, на тонкостенных деталях высотой 10-15 мм, на наружных поверхностях полых деталей высотой до 30 мм, на конусных деталях и деталях, имеющих сферическую форму.

Технологические уклоны можно также не назначать на элементах деталей, сопрягающимися с другими по стандартным посадкам».

На мой взгляд отличный текст, если не обращать внимания на цифры – тогда трудногорючий АБС у нас еще не выпускали. <noindex>Вот тут</noindex> еще про уклоны. :wink:

Спасибо за ответ, Игорь Анатольевич.

Просто иногда хочется поэкспериментировать.

Вот не так давно, вместо 3 градусов (стыковка двух знаков по конусу), ввел 1 градус (так требовало изделие) и ничего, работает :wink: .

Просто теория без практики невозможна :wallbash:

С уважением, Константин.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте Игорь Анатольевич!

Помогите с выбором марки материала.

Изделие в виде тонкостенного кольца.

Условия работы -перегретая вода до +130 градусов Цельсия.

Предварительный выбор - термопластичная резина или ТЭП.

Есть термоэластопласты, которые кратковременно эти условия выдерживают, но для постоянной работы они не годятся. Из более или менее эластичных термопластов наиболее близок к этим условиям поливинилиденфторид (фторопласт-2М). Его максимальная долговременная температура эксплуатации в воде/водяном паре 100-120 оС при давлении 2 атм и около 80 оС при давлении 10 атм. Но надо разбираться с конкретными марками. При повышении эластичности стойкость к водяному пару может резко падать.

Из эластомеров подходят силиконы, фторполимеры.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 4 недели спустя...

Здравствуйте Игорь Анатольевич!

У меня следующий вопрос: при изготовлении изделия "Заглушка" для хозяйственных и питьевых труб используется ПЭНД. При заполнении данного полиэтилена в форму на дне изделия образуется деффект воздушных раковин. Габариты заглушки: высота 116 мм, диаметр 105 мм, масса 223 кг. Для заполненя формы ПЭНД-ом используется оборудование BLW320 (давление 163-222 МПа). Толщина отливки 6 мм. Какое должно быть оптимальное время и давление впрыска материала, распорное усилие при впрыске, чтобы ликвидировать данный деффект. Длина литника 41,94 мм. Присутствуют каналы охлаждения по периметру всего изделия (вода непрерывно циркулирует, температура воды 27 С). Или данный деффект устраняется не с помощью правильной подстановки этих параметров, а иным образом???

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня следующий вопрос: при изготовлении изделия "Заглушка" для хозяйственных и питьевых труб используется ПЭНД. При заполнении данного полиэтилена в форму на дне изделия образуется деффект воздушных раковин. Габариты заглушки: высота 116 мм, диаметр 105 мм, масса 223 кг. Для заполненя формы ПЭНД-ом используется оборудование BLW320 (давление 163-222 МПа). Толщина отливки 6 мм. Какое должно быть оптимальное время и давление впрыска материала, распорное усилие при впрыске, чтобы ликвидировать данный деффект. Длина литника 41,94 мм. Присутствуют каналы охлаждения по периметру всего изделия (вода непрерывно циркулирует, температура воды 27 С). Или данный деффект устраняется не с помощью правильной подстановки этих параметров, а иным образом???

Добрый день, коллега!

Образуется дефект в виде глубокой утяжины или внутренняя полость? Какие размеры сечения и длина впускного литника, размеры сечения разводящего литника, какой длины переход от разводящего литника к впускному?

Если есть информация, какое давление выдержки?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Образуются глубокие утяжины на дне и в шляпке Заглушки (на стыке цилиндрической и плоской поверхности изделия). Разводящих литников нет. Присутствует только один впускной литник. Он подведен к центру крышки Заглушки сверху. Начальный диаметр впускного литника 5.5 мм, конечный 6.8 мм, угол на сторону 1 градус, длина литника 41,94 мм. Давление выдержки неизвестно. Поэтому и возника проблема в установке верных параметров...

Вот сама Заглушка

post-19266-1228826090_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • lem_on
      ну с дуру известно что сломать можно.
    • Viktor2004
      руку привязки так сломать легко
    • lem_on
      По моему вполне логично если станок вывалится в ошибку если рука не доехала до места. У меня так же если кулачки или деталь на пути, просто пихаеш ее до места и станок опять активен. Но нынешние пановья даже не могут написать модель станка.
    • Viktor2004
      Я согласен что скорее всего проблема механическая Но если логика прописана криво и возможно не предусмотрела остановку в промежуточном состоянии, разве не логично будет попробовать принудительно подав напряжение дернуть эту руку вверх-вниз? Возможно то что туда попало выпадет  
    • Guhl
      Если оставить за скобками вопрото том, что до м19 работает нормально, а после нет, то вы не считали сколько у него реально импульсов на оборот? с помощью стороннего плк, например  А если ориентацию м5 снимать, а не м20?
    • lem_on
      Что это за станок такой в котором сразу ладер ковырять надо, даже не смотря на возможность механической проблемы? Или профдеформация?
    • Viktor2004
      не сразу я понял в чем вопрос. Долго соображал что такое режим управления скоростью. При завершении ориентации PMC снимает сигнал G70.6 ? И если он после снятия сигнала продолжает удерживать шпиндель, при каких условиях эта ориентация все же снимается? После нажатия аварийного грибка или еще как?
    • Viktor2004
      Ладдер пришлите. Будем принудительно пробовать поднимать и опускать
    • streamdown
      Коллеги приветствую! IPS 8. Подскажите пожалуйста, кто какое серверное железо использует? Интересуют параметры при одновременной работе, ну например, 400 пользователей онлайн
    • gudstartup
      так он так и позиционируется по m19 pmc выдает g70.6 а чпу отвечает f45.7 но ориентацию и смещение в 4077 он отрабатывает нормально шпиндель встает ровно и смена происходит хорошо. вопрос почему после ввода команды управления скоростью он все еще продолжает контролировать число импульсов между нуль метками хотя в принципе уже должен отменить позиционный контроль и просто считать обороты по 0 метке как он это делает без М19? это все понятно но почему оно продолжает проверять это после завершения ориентации мне непонятно
×
×
  • Создать...