COOLMASTER

Внесение изменений

47 posts in this topic

Вы про "расписывался" говорили. Т.е. изменения в подлинник мог вносить конструктор, а расписываться "группа ТД" (это кто?) после проверки чертежа. Если так, то это явно не то, что описано в пунктах приведенных ГОСТ. 
 

ссылку на стандарт можете дать?

 

ГОСТ 2.104-2006, пункт 6.1 говорит, что эта графа, как и соседние, заполняется по правилам 2.503. А там в приложении 1 в комментарии к пункту 1.5:

в графе «Подп.» - подпись лица, ответственного за правильность внесения изменения;

 

"ответственный за правильность внесения изменения", ест-но, тот, который это изменение вносит (непосредственно правит чертеж). Я и говорю, что не встречал такого, что извещение выпускает один (конструктор), а документ по этому извещению правит кто-то другой. Могу допустить, что такое возможно по инициативе изготовителя (т.е. тот выпускает извещение, а держатель подлинника (заказчик) его проводит)

Share this post


Link to post
Share on other sites


Это понятно. Но кто кроме конструктора это делает?

Например, если подлинником является калька, то никто кроме сотрудников архива к ней доступа не имеют. Тогда изменения вносит кто-то из них. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
группа ТД" (это кто?)

группа технической документации (работники архива)

Вы про "расписывался" говорили.

я говорил про графы Подп. и Дата (на скриншоте красной рамкой показано) 

в графе «Подп.» - подпись лица, ответственного за правильность внесения изменения;

Ответственным лицом можно сделать любого или я ошибаюсь, не написано же что это разработчик извещения? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Например, если подлинником является калька, то никто кроме сотрудников архива к ней доступа не имеют. Тогда изменения вносит кто-то из них. 
группа технической документации (работники архива)
 Если непосредственно они правят чертеж, то все правильно (согласно указанным ГОСТ т.е.). Но я работал, где был архив. Там (поскольку уровень тех. грамотности архивариуса был не очень) все равно изменения вносил конструктор. Просто подлинник выдавался под подпись ему (ей).
Ответственным лицом можно сделать любого или я ошибаюсь, не написано же что это разработчик извещения? 
"Ответственный" в этом случае не "соглядатай" (проверяющий/НК/что-то иное) имеется ввиду. Кто вносит правку в подлинник, тот и ответственный. Да, ГОСТ не говорит, что это обязательно разработчик ИИ. Я просто про свой опыт сказал.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Короче говоря, "кто подписывает" определяется тем, кто вносит изменение в подлинник (разработчик извещения и вносящий изменения в подлинник могут быть разными людьми). Ну и, видимо, теми особенностями, которые существуют на предприятии. Но это уже может лежать за рамками требований ГОСТ.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вы про "расписывался" говорили.
я говорил про графы Подп. и Дата (на скриншоте красной рамкой показано) 

Говорили. Но по тексту можно было понять так, что чертеж уже исправлен, строчка отметки извещений заполнена, кроме подписи и даты, и вопрос стоит в том, кто должен ставить подпись ПОСЛЕ всего этого. Тогда по ГОСТ это получалось бы неправильным. В процессе обсуждения стало понятно, что дело обстоит не так. Правка чертежа, запись об извещении и подпись с датой в этой строке делаются одновременно. Ест-но, после утверждения ИИ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добрый день. У меня с нормоконтролером новоиспеченным (ему 76 лет) возник спор: кто должен расписываться в графах (см. скрин)? Он утверждает, что конструктор должен расписываться до нормоконтроля еще, до него всегда это делала группа ТД после проверки нормоконтролера. Кто что знает по этому поводу при возможности со ссылкой на нормативные документы  :confused_1:

attachicon.gifQIP Shot - Screen 071.jpg

 

Есть золотое правило форумов: "Новый вопрос - новая тема". Лучше не валить все в одну кучу, а создавать новые темы.

 

В советское время конструкторы не имели доступа к калькам и таблицу изменений заполняли только работники "архива".

Фактически, работник архива производит замену документа (подлинника) и он должен этот факт зафиксировать своей подписью.

 

Сейчас, когда работников архива мало, а работы много, могут перенаправить эту работу на конструкторов.

Как наиболее отвественных исполнителей, которые "в теме", то есть понимают, что к чему.

У нас так и сделано. Ставим свои подписи когда приносим кальки в НК для передачи в архив.

Никаким документами это не регламентируется. Обязали конструкторов делать эту работу, они и делают. Или их проект будет лежать...

 

Если у Вас так принято, как требует НК, сделайте как он требует. И вопрос будет закрыт.

Если сумеете переспорить всех, кто желает, чтобы конструкторы не подписывали (в чем я сомневаюсь), не подписывайте.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • fantom.ul
      Немножко не понятно. То есть на производстве нет оборудования, способного изготовить деталь по вашему чертежу? Но вы встали в позу стороннего беспристрастного наблюдателя и говорите, что меня это не волнует? И как же в итоге детали изготавливаются?
    • David123
      @chatjokey ! Во первых, парень не хами. А во вторых, коль не разобрался в моём замечании это говорит о твоей квалификации кнопкодава.   
    • vladugan102
      Здравствуйте. Нужно вырезать центральную (синюю) деталь по контуру эскиза рельсы, чтобы в сборке контакт между деталями был без зазоров и интерференции. Когда вставляю эскиз рельсы в центральную деталь, то он почему то неопределенный и без проставленных размеров. Подскажите, как правильно это сделать
    • Kelny
      Оно может и проще, но от дальнейших косяках может не уберечь, т.к. кто-нибудь посмотрит модельку и решит что там всё нормально и что-то изменит, а потом при сборке окажется, что смотревший не обратил внимание на ваш быстрый эскиз в чертеже который подразумевает некую занятость места.   При обилии сегментов эскиза (не всегда большого количества в купе со взаимосвязями) в чертеже программа бывает становится нерасторопна, а при таком же  количестве кромок модели вполне себе комфортно работает. И всё ж таки справедливости ради программа действительно позиционируется как 3Д проектирование, а не 2Д рисовалка, хотя и может в какой-то степени быть 2Д рисовалкой за большие деньги, если речь о честном приобретении. Для 2Д рисования есть более легковесные программы, да и более дешёвые или вовсе бесплатные.      
    • chatjokey
      а в телефон поставить гугл переводчик религия не позволяет?  или другой, который по фото переводит?   
    • bard
      Какая разница стоит 20к6 или 20+0,01 рабочий сам техпроцесс не напишет и выполнить размер не сможет. Я ведь на 20к6 еще шероховатость поставлю и цилиндричность. Технолог нужен. Очень нужен. На меня производство орет - убирай нах все допуски форм не можем их сделать. не убираю.
    • Di-mann
      Может говнистость понизить стоит? 
    • tm-ares
      Совсем недавнее событие.   Hide  
    • areg
      Все думают в одну и туже сторону. А  как насчет станка типа фальцепрокатного - прямой участок без вопросов, а вот криволинейный.... Это предложение спроектировать и сделать такой штамп или просто ваша реклама? Велич и могук руски языч! Хотя смысл понятен недвусмысленно, что и требовалось. Заплавка или наплавка не гламурненько звучит.
    • geral
      Добрый день,@Carkas!
      Не совсем понятен процесс и условия. То, что смешивается несколько компонентов - понятно. Вес и состав ингредиентов постоянный? С флуд-библиотекой не работал. Точно знаю, что в ней имеется возможность смешивать компоненты. 
      Не стоит привязываться к условностям, т.е. если библиотека решает задачу, то измените иконку труб на прозрачную и работайте с ней.
      Через материалопоток, на вскидку, вижу следующие решения: использовать Assembly.
      1) Source (или др. объект) должен генерить компоненты с необходимой закономерностью. Например ждем муку. Она приходит мешками по 30кг. Разделите мешок на 30 ПО (каждое ПО это 1кг муки). В параметрах С остальными компонентами поступите аналогично.
      2) На выходе сделайте объект "Буфер" размером соответствующим хранимого запаса сырья; 
      3) В параметрах Assembly указать какие ингредиенты должны поступать и в каком количестве;
      ... укрупненно - все!