aLEx-=-Security

19" Tft & Pro/e

Владельцы подобной связки поделитесь впечатлениями. Думаю о замене ЭЛТ 21" Sony E530 на TFT 19" Philips 190B4CG. Работаю в Pro/E 2000i2. Рабочее разрешение 1280х1024.

Что скажет уважаемый ALL ???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Тема, вообще-то была.... :smile:

Скажу кратко: меняйте - не прогадаете!!! :rolleyes:

Отвечаю в-принципе по 19" TFT, так как конкретно эту модель:

19" Philips 190B4CG

не видел :blink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

При выборе монитора в первую очередь нужно руководствоваться собственным зрением и субъективными своими чувствами ( нравится-не нравится, удобно-неудобно, устаёт-не устаёт и т.д.), и никто тут помочь не в состоянии. Ни мой глаз, ни чей-то другой не является хоть какой-то определяющей характеристикой. Проблема выбора в следующем: выбрать за пару минут "зырканья" на кучу мониторов один, задача очень сложная. Если есть возможность я бы посоветовал посидеть за ним хоть часика 3, после уже решать.

Радость от ТФТ конечно есть, мол нет той ЭЛТ, кривой геометрии и т.д., но и у ТФТ есть свои минусы: мёртвые пиксели, время обновления экрана и т.д. Вот тут конечно уже по модели нужно смотреть. Посему выложите тех.характеристики и мы попробуем по ним высказаться. Но напомню, главное - как самому оно. :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ljo

Согласен полностью - смотреть нужно самому....

Но как бы есть уже сложившееся мнение - при работе на TFT глаза устают меньше...Зачем проверять аксиому... :g:

Про минусы: :smile:

мертвые пикселы - не видел ни разу...(у нас около 10 TFT-мониторов)

время обновления - при работе с CAD не критично....(хотя фильмы и игры я воспринимаю на TFT тоже очень комфортно... :clap_1: )

Для сведения: SONY прекращает выпуск ЭЛТ-мониторов с диагональю 17" и менее.... :g:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Посему выложите тех.характеристики и мы попробуем по ним высказаться.

19" Philips 190B4CG

Видимая область 19" (48,3 см)

Яркость 250 кд/м2 - типичная

Контрастность 500:1 - типичная

Точка 0,294 x 0,294 мм

Частота горизонтальной развертки 30 - 82 кГц

Частота вертикальной развертки 56 - 76 Гц

Полоса пропускания 135 МГц

Время отклика 25 мс - типичное

Глубина цвета 16 млн. цветов

Угол обзора 85° влево/вправо, 85° вверх/вниз (C/R > 10)

Изменение высоты экрана 377 - 447 мм (70 мм)

Разрешение 1280 x 1024

Память 15 заводских, 15 пользовательских режимов

Интерфейс 15-пиновый коннектор D-Sub, DVI

Блок питания Встроенный

Потребление энергии 45 ватт - типичное, 1 ватт - в режиме ожидания

Размеры (ширина х высота х глубина) 425 x 377 x 235 мм - с подставкой (в нижнем положении); 425 x 360 x 65 мм - без подставки

Размеры упаковки 45 x 18,5 x 48 см

Вес 7 кг

Вес брутто 8,6 кг

Рабочая температура 5 ~ 35°C

Прочее Поддержка sRGB

Насколько я понял, начитавшись различных форумов, разброс характеристик у 19" TFT невелик, все они практически одинаковы, да и время отклика < 25 mc у 19" я не встречал.

Спасибо SHARit за конкретику. Делаю вывод, что если у человека около 10 TFT, то похоже я на правильном пути :smile:

Ибо в поисках идеала можно пребывать вечно :g:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тема, вообще-то была....

Да, первый раз неправильно составил запрос. :unsure:

Нашел топики по TFT.

В принципе все понятно, надо покупать :surrender::surrender:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

aLEx-=-Security

Переходить на LCD безусловно над, но с умом.

Битые пикселы легко обнаружить при использовании широкоизвестной программы Nokiatest, когда поочередно выводить пять фонов на экран (белый, черный, и R, G, B). Битые пикселы могут быть определяться в каком-то одном цвете. Также имеет смысл на белом и черном фоне посмотреть насколько равномерно подсвечивается поверхность, нет ли локальных зайчиков.

Брать LCD-монитор с временем отклика (полным) более 25 мсек не стоит. К CAD-программе может и не особенно критично, а в офисных пакетах может и раздражать.

Обязательно надо брать монитор с цифровым интерфейсом (DVI). Для этого вероятно Вам придется и карту поменять, тоже должна иметь DVI-выход. Сделать это надо так как при этом убирается двойное преобразование видеосигнала (и возможные искажения).

Кстати, на сайте www.philips.com этой модели нет. Есть другие девятнашки.

На сайтах же фирм поставщиков в России (www.newman.ru — к примеру) ни на одном предложении не указаны углы обзора. Желательно иметь не хуже 170/170.

Вот, кстати, только сейчас нашел — тут на российском сайте:(http://www.consumer.philips.com/global/b2c/ce/catalog/product.jhtml;jsessionid=CZXXB330Q5CWBJ0RMRERZO3HKFSEKHG4?divId=0&groupId=CONNECTION_GR&catId=PC_MONITORS_CA&subCatId=18_LCD_MONITORS_SU&productId=190B4CG_00)

есть информация по техническим параметрам этого монитора. Там указано, что угол обзора по горизонтали 170°, а про вертикаль — молчок... Также у этого там нет наличия цифрового интерфейса. Поэтому он и такой дешевый. Есть предложения в Москве от 750$.

В общем я лично Вам не советую эту модель, главным образом из-за отсутствия DVI.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Также у этого там нет наличия цифрового интерфейса.

Казалось бы :g: , а на самом деле у Philips 190B4CG --- DVI есть :smile:

Уже пробил эту инфу у поставщиков. Этим он и отличается от 190B4CS.

Не понятно почему в Inete противоречивая информация :g:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Читаю мануал на него, вот нашел про углы

Upper >85° (typ.)

Lower >85° (typ.)

Left >85° (typ.)

Right >85° (typ.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

aLEx-=-Security

глядя на картинку, хочется сказать - бери МАТРИЦУ!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

aLEx-=-Security

Судя по ТТХ - монитор неплохой.....

А что вас пробило на Phillips....??? :g:

Вроде бы Phillips никогда не был законодателем в области ТFT-матриц...

Кстати..Какой тип матрицы у него???

разброс характеристик у 19" TFT невелик

На сам деле невелик...

Я обращаю внимание на:

Яркость.

Контрастность.

УГлы обзора. :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ШАРит и аЛЕкс:

по конкретике модели уже народ пробежал и без меня, вот только одно осталось добавить ( кроме того, что характеристики на твёрдую 4+ из 5, что есть очень хорошо )...

На счёт мёртвых пикселей - так взависимости от технологии производства ( а их мне знакомо 3 ) их можно увидеть на чёрном фоне белыми или черными на белом. Будет завтра время распишу это дело в новом топике. Также монитор монитору рознь даже одной модели и смотреть стоит именно покупаемый, ибо 5 и менее мёртвых пикселей не повод для замены по гарантии ( у нас во всяком случае так ), а они имеют свойство увеличивать своё количество, об уменьшении говорить не приходиться. Следует вспомнить и о неравномерности освещённости ТФТ мониторов.

П.С. лично я в сентябре при выборе 19" ЭЛТ и 17" ТФТ домой выбрал первый схвотя исчезающие трубки Сони Тринитрон. И если не мучает постоянные мысли о "мифическом" вреде от облучения, то работать можно. А вот играть на ТФТ мне никак, ибо автосимуляторы моя слабость, а виртуальное умение - моя сила. Вот и выходит, что в размытые повороты не вписываюсь по нужной траектории. Но может не за тем ТФТ пробовал ( фирма НЕОВО ).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А что вас пробило на Phillips....???

Место проживания..... Минск :wallbash:

Возможно купить, но не факт, что оно будет на складе:

NEC 19 1960NX $925.00

NEC 19 1980SX $1125.00

Philips 19 190B4CG $760.00

Philips 19 190B4CS $730.00

Prestigio 19 P190 $755.00

Prestigio 19 P190T $780.00

Prestigio 19 P190T $855.00

Samsung 19 191N $730.00

Samsung 19 192V $722.00

SONY 19 HS93H $899.00

SONY 19 HX93B $975.00

SONY 19 X93B $980.00

SONY 19 X93H $950.00

ViewSonic 19 VG910s $855.00

ViewSonic 19 VP191s $895.00

Вот и остановил свой выбор на Филе :blink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ljo

ибо автосимуляторы моя слабость

И моя... :bleh:

Но может не за тем ТФТ пробовал

Наверняка!!!! :rolleyes:

Дома Самсунг 193Т....Никаких проблем с

в размытые повороты не вписываюсь

Может быть еще дело в восприятии картинки на ЭЛТ и ТФТ...

Ну тут уж не попишешь :g::bleh::smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

aLEx-=-Security

Ваш критерий выбора понятен!

Но....Вот ведь какое совпадение - рядом копошится друг, купивший Phillips (домой, не на работу - поэтому тоже выбиравший подешевше... :rolleyes: ). Включил и пожалте - мертвые пикселы.... :blink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ljo

Я лично встречал (когда покупал) битые пикселы, которые светились на каком-то одном цвете, например — на красном. Было это, если мне не изменяет память, на мониторах или ViewSonic VX800 или Bliss 1740RT. Первая модель у меня на работе, вторая дома. Кстати, по показателям яркости и контрастности первая модель имеет выше показатели, а вторая ВИЗУАЛЬНО гораздо более привлекательна. Для того, чтобы иметь картинку с примерно таким же яркостно-контрастым визуальным представлением мне приходится выводить параметры на VieWSonicVX800 почти на максимум. На Bliss1740RT яркость у меня в нуле, а контрастность в 16 единиц из 64. У ViewSonic яркость в 70% от max, а контрастность примерно в 80%. Поэтому я после этого предлагаю не полагаться целиком на цифру в тех характеристиках. Надо смотреть, желательно чтобы в торговом салоне монитор был подключен через DVI.

ибо 5 и менее мёртвых пикселей не повод для замены по гарантии ( у нас во всяком случае так )

Вот именно — по гарантии. А если человек покупает за наличные, то он может отобрать тот экземпляр, который ему понравится (где покупатель не найдет битые пикселы ВООБЩЕ). Если же он его оплатил и унес домой, то назавтра уже не может прибегать к продавцу и просить заменить если там ДОМА обнаружится количество битых пикселов менее чем указано в гарантии.

При покупке по безналу продавец, конечно, может сказать (в случае если количество битых пикселов менее чем допустимое в гарантии) и покупателю не нравится даже наличие одного битого, приходите через неделю-другую, когда мы получим следующую партию мониторов.

Мораль: в таком случае, при покупке LCD лучше покупать его за наличные. Покупатель тогда не привязан к продавцу, а продавец уж постарается — побегает пооткрывает несколько коробок с мониторами. Иначе клиент уйдет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

SHARit

рядом копошится друг

А друг не из Минска случайно :wink:

Что за модель?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

aLEx-=-Security

раз - не из Минска... :sad:

два - 170S4FB (480 $) :blink:

Кстати - он тут же позвонил в магазин...Ему сказали - браком это не считается, но если хочет - пусть приезжает и меняет. :smile:

Он подумал и плюнул....Сказал - овчинка выделки не стоит.... :mad:

А я например поехал бы, потому как эстет... :rolleyes::bleh::smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Народ: я не успеваю отвечать... пожалейте сразу бить :surrender:

Про битые пикселы завтра и то при наличии времени.

Про восприятие - так как не крути чёткость есть главный критерий для автосимулятора, ну лететь при отсутствии дворников в ливень, глядя через размытые стёкла, можно только при наличии доли вероятности :rolleyes:

Во что играем-то ? Лично я отношусь в нашей скромненькой стране к "отцам" серии НФС, посему качество изображения на мониторе для меня еженедельный больной вопрос, как и видеокарта. А то спустит молодёжь с олимпа. :blink:

П.С. кому чуждо сие увлечение просьба не обращать внимание :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ljo

Лично я отношусь в нашей скромненькой стране к "отцам" серии НФС

В каком смысе - "к отцам"....????? :blink:

А насчет НФС - только в нее и режусь.... :rolleyes: Даже ради понта ящик имею на @need4speed.com - есть и такой оказывается.... :g::bleh:

Ну ладно...Дальнейшее про гонки в привате, а то модератор заругается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Купил монитор!! :rolleyes:

Philips 190b4cg, как и собирался.

Набираю сейчас на нем этот текст.

Впечатления:

1. DVI - есть, если кто сомневается могу выслать фото "задницы" монитора

2. битых пикселей пока не обнаружил, гонял NokiaTest

3. запустил CS 1.6, следит монитор и с этим ничего не поделаешь, вычитал, что на чемпионате мира по CS, TFT были специально заменены на CRT

4. попробую потом еще чего нибудь поганять

5. для Pro/E возможностей монитора хватает за глаза

Это пока только первые впечатления

Позже чего-нибудь еще добавлю :wink: если кому интересно :doh:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

aLEx-=-Security

Вопросы:

1. Подключили по DVI? :g:

2. Следит, конечно, кто спорит...Но в крутой поворот (ночью, в дождь )вписаться-то можно? :bleh:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

SHARit

Подключили по DVI?

Нет пока, кабель DVI в стандартной поставке не идет, только D-SUB.

На следующей неделе приволокут DVI :clap_1:

Но в крутой поворот (ночью, в дождь )вписаться-то можно?

истину глаголешь :wink:

Пока получаю одно удовольствие от созерцания сего творения Philips :smile:

P.S.: уже успел выпендриться на всю контору, у всех слюни так и текут :bleh:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

aLEx-=-Security

Как я понял в Вашей конторе пока только один такой монитор?

Если нет, то было бы интересно поставить одновременно рядом два таких монитора и подлюченных по разному: по аналогу и DVI. Вот тогда можно было бы судить и качестве ЦАП-АЦП преобрабозателей как в видеокарте так и в мониторе. Естественно, если и видеокарты одной модели.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу



  • Сообщения

    • pavel-kpll
      Неужели твой мозг не задается вопросом "почему нигде нет информации касательно моего вопроса??  что-то здесь не чисто..."   тебе уже сказали почему ты не можешь найти эту инфу, потому что:  
    • vesnoplias
      Плашка в помощь! Только возьмите хорошую, Ghuring или что-то другое из европейцев. Советские тоже хорошие были, но их уже днем с огнем не сыщешь. А то, что есть - уже не то польто
    • Alexandr1995
      Но в этом случае может же получится так ,что сопловая лопатка не полностью попадет в расчетную область,ведь число РЛ и СЛ различается    
    • Sergey___1978
      Символ для верхних позиций должен быть с чертой вниз. Как то так
    • IgorT
      Пусть делают. Может кто заработает не плохо  Что-то мудреное. Расшифруйте свой идейный посыл.  Что общего между темой ракеты-пожары и мужиком с забором? На счет проживёшь подольшеь. Странный мужик у Вас. Есть рассказка про Петра I. Однажды Петр, уже в годах, сажал яблони. Приближённый вельможа спросил у него: "Государь, зачем ты сажаешь сии деревья? Ведь плодов с них ты не отведаешь!" Петр ему ответил: "Ты дурак." Так Ваш мужик - не наш человек.
    • kino51
      @tm-ares спасибо, долго разбирался, ну а теперь если можно вопросы ))   P.S. кстати твоя стратегия GENERIC_MOTION в "Фаска MILLTURN.7z" не открылась, т.к. у меня отсутствуют компоненты твоей кинематики (вылезли три ошибки), но благодаря инструкции повыше сделал. Вот что получилось:     1. чтобы выбрать сценарий токарно-фрезерной обработки, пришлось создавать программу-сборку. Открыл деталь, далее файл-создать, где указал "токарная и токарно-фрезерная обработка призматических деталей" А чтобы создать в одном файле, то как обычно нажимая на "обработка" и выбирая из списка сценарий   то после этих действий не появляются следующие методы   То есть вопрос, как в данном случае создать обработку в одном файле? )   2) При постпроцессировании УП выводится со знаками Х- Пример УП сверления   А по хорошему Х90 должна быть постоянна , а С меняться четыре раза (С0 С90 С180 С2700) Вопрос: это виноват постпроцессор, или нужно подгружать кинематику станка, что бы NX знал, что станок ниже какого-то Х не едет   И еще вопрос: при обработке на торце возможны два варианта обработки (теория): I - с ориентированием шпинделя по оси С (когда С - это ориентация шпинделя в градусах от 0 до 360) II - интерполяция полярных координат (когда С - это аналог оси Y, которая перпендикулярна оси Х) Вот эти два метода это тоже в постпроцессоре закладывается, или во время составления программы? Ради интереса выкладываю РАБОЧУЮ программу подобной детали по II методу (там три отверстия и 6 фасок соответственно)  
    • karachun
      Граница раздела не обязательно должна быть строго по середине, надо сделать так чтобы одна сторона периодичности совпадала с противоположной. Рисуешь поверхность, которая будет между двух лопаток а потом проворачиваешь на угол между двумя соседними лопатками и ты достиг цели, выделил одну лопатку. Теперь течение доходит до одной стороны расчетной области и "телепортируется" на противоположную.  
    • Fedor
      Чай не пиво, много не выпьешь :)
    • Елена
      Маркетинговые службы, предприятий разрабатывающих электронные устройства могут срочно провести анализ рынка, запросить потребность у главных пожарников страны и заключить договор с "Роскосмосом" на предоставление информационных услуг. Может быть и так - Пожарные службы - заключают договор с Роскосмосом об оснащении пожарных частей такими устройствами. Могут быть и федеральные программы для отдельных регионов. В любом случае без предприятий данной организации не обойтись. Работа для отрасли.
    • Bully
      А если он не только на такие детали работает? А если он вообще инженеГр всё в одном? А если программы заказывают на стороне, чтобы на з/п не тратиться? А если такое делается на универсальном станке (деталь-то простая)? Так что смело берите диапазон 10руб...200 000 руб. и берите понравившуюся цифру. Или узнайте там, куда собрались что-то внедрять. Там уже будут конкретные цифры с учетом всех тонкостей.