Перейти к публикации

Освоение RIM технологии


Рекомендованные сообщения

Так и я делаю эрозию когда другого выбора нет , но здесь же идет разговор о громадном эелектроде только для придания наружней структуры .

Есть технология - фотохимическое травление, в народе именуемая - эрозия. Никакого электрода делать не надо.

Мне предлагали (и предлагают) форму из "неалюминия", а какого-то "полимера"

А что за "полимер" такой?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


А что за "полимер" такой?

Я чесс слово пока не знаю. Но походу эта не "смола", о которой шла речь чуть выше.

Могу сказать следующее - мы сотрудничаем (c переменным успехом) с дизайн-студией ART-UP. Они сообщили мне , что у них есть партнер (представитель немцев), который изготавливает литьевые формы, формообразуюшие в которой изготовлены фрезеровкой из "какого полимера" (буквально так и сказали, ничего конкретного). После чего мне выставили предложение, о котором я уже упоминал. Стойкость такой формы якобы без проблем достигает 100 штук. Вот все, что я пока знаю.

---

Вместо 100 - читать 1000

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

djrandom

Да, что-то про немцев и такой полимер я тоже читал. Что-то было.

Но... Я не то чтобы в шоке, но по-моему у вас не тот случай:

1. Деталь довольно большая, усилия возникающие в форме тоже будут приличные. Справится ли этот пластик?

2. Вам же не 100 отпрессовок нужно, а 1000. Или я что-то не так понял?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Упс... я ошибся, не 100, а 1000 смыканий. А форма 85 штук рэ стоит.

Больше я пока никаких подробностей не знаю - одной ногой в отпуск, не до литья пока... :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

RIM, вот отрывок из письма:

"В рим-технологии используется полиуретан (не вспененный)

по своим свойствам схожий со свойствами основных пластиков и резиноподобных

материалов (ABS, PP, PA и т.д.). Рабочая температура – до 130 градусов.

Цвет – бежевый или черный.

Материал легко окрашивается, под покраску лучше делать на поверхности

детали – шагрень"

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 месяц спустя...

Вообщем мы "попали" :( По кооперации нам должны были изготовить пластиковые панели из двухкопонентного полиуретана (VG280 Biresin) методом вакуумного литья в силиконовые формы. Изготовили. Все в срок. По нашей мастер-модели. Нам даже в голову не пришло проверить геометрические размеры, поскольку прототипы были изготовлены с достаточной для нас точностью... Дело дошло до сборки и тут выяснилось, что детали больше мастер-модели а длину практически на 5...7 мм! (это при габарите в полметра). Наши партнеры (не знаю почему они не прверяли размеры у себя, при изготовлении), объяняют сей факт некачественным силиконом для форм. Якобы когда делали прототипы, форма была из "старого" силикона, а для серии подготовили новую... И такая вот опа получилась... Меня интересует - реальны ли такие причины появления сего дефекта?

---

Еще по VG280 выяснилось, что материал (у нас детали в цвет RAL7035 - светло-серый "компьютерный" цвет) сильно желтеет на солнце. За два месяца банального "валяния" детали на подоконнике цвет заметно изменился в сторону желтизны. производитель материала данных по стойкости к УФ-излучению не дает.

---

Вообщем руководство приняло решение в данный момент изготовить наши панели из цельного алюминия, благо оборудование позволяет, все готово, и подводных камней абсолютно никаких. А вот с пластиком решили повременить до решения проблем с покраской.

Кто-нибудь может подсказать вариант окраски деталей из стеклонаполнных пластиков (термостойких) полимерной порошковой краской, температура полимеризации которой достигает 180С ? Может уже есть какие-то более низко-температурные порошковые краски специально для пластика?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я может чего путаю, но нанесение порошка идет в электростатическом поле, соответственно окрашиваемая поверхность должна проводить ток.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

окрашиваемая поверхность должна проводить ток.

Абсолютно верно :) И вроде как для этого есть несколько способов - напрмер токопроводящая грунтовка (краска) или добавление графита в материал... Токопроводящую краску мы как раз сейчас и юзаем, но из-за процессов газовыделения из пластика при нагреве, краска ложиться неровно...
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 месяц спустя...

Приветствую всех посетителей форума! Давно тут не бывал, много интересного появилось. :clap_1:

По поводу полиуретанов. Сам по себе материал плохо относится к солнцу, отсюда и пожелтение, поэтому очень желательно детали из полиуретана, которые работают на улице, красить. Покраска такая же как автомобильного бампера, например. Для РИМа есть системы только черного и бежевого цвета. У черного светостойкость хорошая. Пробовали красить порошком, порошок ложится на нагретую поверхность при граничной температуре, но есть опасность коробления деталей, т.к. есть напряжения в слое краски. Адгезия порошковой краски к полиуретану не самая лучшая, отстает слоями. Но вопрос может быть в остатках разделителя в поверхностном слое деталей, а без разделителя в РИМе нельзя.

Что касается данной панели, то отверстия под кнопки затруднят покраску, или как вариант использовать пленочную клавиатуру.

Форма под РИМ реальна, со сменной вставкой для формирования отверстий. Но спроектирована панель с ошибками, т.е. она нетехнологична, для РИМа еще пойдет с доработками, а для литья однозначно нет.

Сейчас экспериментируем с модельными материалами для использования в исготовлении формообразующих для литья термопластов на вертикальном ТПА. Эластомеры уже научились отливать.

Тут есть некоторые работы: <noindex>http://stl3d.narod.ru</noindex>

post-738-1226910905_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Pavel33

По поводу полиуретанов.

Все проблемы которые вы описали и про краску, про пожелтение и цвет - решаются просто. Нужно найти нормального специалиста по полиуретанам, который правильно подберет вам нужные марки ПУ и краски.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вообщем мы "попали" :( По кооперации нам должны были изготовить пластиковые панели из двухкопонентного полиуретана (VG280 Biresin) методом вакуумного литья в силиконовые формы. Изготовили. Все в срок. По нашей мастер-модели. Нам даже в голову не пришло проверить геометрические размеры, поскольку прототипы были изготовлены с достаточной для нас точностью... Дело дошло до сборки и тут выяснилось, что детали больше мастер-модели а длину практически на 5...7 мм! (это при габарите в полметра). Наши партнеры (не знаю почему они не прверяли размеры у себя, при изготовлении), объяняют сей факт некачественным силиконом для форм. Якобы когда делали прототипы, форма была из "старого" силикона, а для серии подготовили новую... И такая вот опа получилась... Меня интересует - реальны ли такие причины появления сего дефекта?

---

Еще по VG280 выяснилось, что материал (у нас детали в цвет RAL7035 - светло-серый "компьютерный" цвет) сильно желтеет на солнце. За два месяца банального "валяния" детали на подоконнике цвет заметно изменился в сторону желтизны. производитель материала данных по стойкости к УФ-излучению не дает.

---

Вообщем руководство приняло решение в данный момент изготовить наши панели из цельного алюминия, благо оборудование позволяет, все готово, и подводных камней абсолютно никаких. А вот с пластиком решили повременить до решения проблем с покраской.

Кто-нибудь может подсказать вариант окраски деталей из стеклонаполнных пластиков (термостойких) полимерной порошковой краской, температура полимеризации которой достигает 180С ? Может уже есть какие-то более низко-температурные порошковые краски специально для пластика?

Да, попали вы в засаду. Точность литья в силикон при таких габаритах изделия никакая. При изготовлении формы были усадки силикона и при литье в силикон были усадки самого полиуретана . Две вещи сложились в сумме получили то что получили. Говорил я вам о ал. форме для ТПА. Вы пошли своим путем. Теперь попали и на деньги и выигриша во времени никакого. Жаль.

Но вопрос может быть в остатках разделителя в поверхностном слое деталей, а без разделителя в РИМе нельзя.

Что касается данной панели, то отверстия под кнопки затруднят покраску, или как вариант использовать пленочную клавиатуру.

Форма под РИМ реальна, со сменной вставкой для формирования отверстий. Но спроектирована панель с ошибками, т.е. она нетехнологична, для РИМа еще пойдет с доработками, а для литья однозначно нет.

Перед покраской детали полученные по RIM техншологии нужно в обязательном порядке обрабатывать пескоструйкой с грубым песком. Потом грунтовка , потом краска и все будет в порядке. Ничего отверстия не затрудняют. Просто нужно чтобы руки из правильного места росли.

И с панелью все в порядке и без ошибок и технологична . Так нужно ( хочется) заказчику , а уж производителю пресс форм нужно придумать как сделать. А сделать очень даже реально. Все детали на фото сделаны по RIM технологии.

post-1296-1226931776_thumb.jpg

post-1296-1226931796_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Gari

Перед покраской детали полученные по RIM техншологии нужно в обязательном порядке обрабатывать пескоструйкой с грубым песком.

Ну прям уж и в обязательном порядке.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можно не пескоструить , но тогда и красить не нужно. Если серьезно , я не видел , чтобы детали красили без предварительной подготовки. Так снимается смазка от формы , да и поверхность после пескоструйки шершавая , на нее грунтовка ложится лучше.

Хотя вру, в Чехии делал форму для VW там детали не красили , а обтягивали материалом :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это были детали для новых прототипов авто. Сделали мы где то 60-70 деталей. Поверх клеится обивка для салона. Потом уже видел сериевую стальнйю форму на ТПА для этих деталей. Делали по моему на новый Superв Skoda.

Где то тут.

Изображение

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я и не лью. Все литье на сторону отдаем , я занимаюсь только формами и еще литьем в силикон , для которых у меня есть и печи и вакумный шкаф.. Как раз эти формы мы делали даже не из алюминия , а из полиуретановых плит, зная что все ограничится 70 деталями.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 4 года спустя...

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • mactepnew
      Вот я тоже так думал, пока не столкнулся с обратным) Как еще столкнусь, пришлю скриншот. Хаос еще в том, что порядок в дереве построения весьма условный. операция, которая стоит перед групой, имеет бОльший timestamp(пардон, не знаю как это в переводе), чем эта группа, и выполняется позже. При этом все операции в группе имеют timestamp на пару сотен меньше и выполняются раньше, чем две группы, стоящие перед ней. Логика?  Если в эскизе все элементы определены, то можно поставить еще один размер (хочешь переопределить эскиз - да пожалста!), изменить его - и NX самостоятельно выберет, какой размер или ограничение отпустить и весь эскиз летит к чертям. Это ли не хаос?   Назовете хоть один CAD, которым можно пользоваться так? Любой из встреченных мной имеет много неочевидных нюансов, которые конечно не проявляются при выполнении университетского или базового курса. В Creo я на протяжении 5 лет находил всё новые фишки, которые не прописаны в документации. Огромная благодарность Ruslan за пояснения тонкостей. Даже Компас и Solidworks, которые считаются самыми дружественными, оказалось непросто обуздать, когда проходил собеседования и делал тестовые. А ведь университетский курс знал на отлично!   Возвращаясь к NX - вот сегодняшний пример. Утром деталь была оранжевая, единая. Изменил пару уклонов и толщин, стала желтая с элементами оранжевого и частично твердотельной, частично листовой. Я даже не знаю, как сформулировать вопрос в поддержку. 
    • Mikhail_Podgornyj
      Добрый день, кто может поделиться SKF Bearing V1.6 (ANSYS App)? Заранее благодарен!
    • kkk
      Короче, как сделать автоматом не нашел. Раскрасил нужные грани нужными цветами. Затем на вкладке с цветом модели можно выбирать нужный цвет, тогда в модели выбираются грани, покрашенные этим цветом. Можно еще сохранить выбор этих граней, но смысла не вижу, т.к. все легко выбирается по цвету. Затем либо в инструменте Измерить смотрим площадь и как-то ее используем, либо можно макросом (что выкладывал Kir95 ) внести площадь в свойства (на вкладку Конфигурации). Можно еще внести выбранные грани в датчики, но как использовать их в свойствах не нашел.    Макрос прикрепляю.     Площадь выбранных граней в свойства.swp
    • IgnatvKudrin
      Для нашего производства требуются постоянно инструментальные пружины для штампов. Сейчас заказы обрабатываются довольно долго - до 2-х месяцев. А у нас сроки на штампы 1-2 месяца с испытанием, доработкой и т.п. Хотелось бы найти поставщика, у которого уже есть склад с данными пружинами или кто может доставить за 1 месяц.   Пружины стандартные по ISO, но на всякий случай приложил каталог. Вот список пружин, которые нужны очень срочно:   LR 32 x 44 - 1 шт. LR 25 x 51 - 2 шт. LB 63 x 89 - 7 шт. LB 32 x 102 - 10 шт. LB 32 x 89 - 20 шт. LB 32 x 76 - 12 шт. LB 32 x 51 - 6 шт. LB 25 x 127 - 9 шт.   Готов выслушать все предложения. Возможно даже есть те, кто сможет изготовить подобные пружины с такими же параметрами. 20231101.pdf
    • bubblyk
      Знатоки форума, подскажите, как смоделировать простую (на первый взгляд) задачу термомеханики в упругой постановке.   Есть брусок правильный формы ака кирпич, в котором генерируется НЕРАВНОМЕРНОЕ удельное тепловыделение (HGEN). Задняя и передняя поверхности конвективно охлаждаются с известными (но различными) коэффициентами теплоотдачи и температурами жидкости/газа. Свойства кирпича (теплофизика + механика) принимаются зависящими от температуры. Постановка - стационарная Собственно вопрос : как грамотно смоделировать температурное поле в кирпиче с учетом температурного расширения?   Исходный код приложил.     Надеюсь на коллективный разум и опыт! EPTH2D.mac p.s.   Если есть опыт решения этой задачи в Ansys WB, тоже можно сюда приложить командные вставки.
    • OutXL
      Это было давно использовал NC-Link  и данную инструкцию. The Maho.docx
    • Mikhail_Podgornyj
      Добрый день, кто может поделиться SKF Bearing V1.6 (ANSYS App)? Заранее благодарен!
    • alexqwq10
      В данных корпусах ничего лишнего быть не должно. Максимум шпильки заземления, в количестве предусмотренном для конкретного корпуса. Рассматривал очень много подобных корпусов разных производителей и данная проблема актуальна для подавляющего большинства.
    • MFS
      Коллеги, приветствую, нужно штамповать на горячую из алюминиевого сплава (АК6 или около того) заготовки размером 280*180*12. Подскажите, пожалуйста, параметры пресса для такой заготовки - размеры, усилия. А есл дадите пример такой марки и модели, более менее подходящей для этой работы (нашего или импортного), то будет и еще лучше. Заранее спасибо!
    • Elbaro
      Добрый день. Уже несколько дней пытаюсь найти на просторах инета макрос, позволяющий менять материал выделенных деталей в сборке. У меня есть макрос это делающий, но только в открытой детали, заставить его работать в сборке не получается. Может кто поделится ссылкой или часть кода? Спасибо.
×
×
  • Создать...