Sign in to follow this  
Followers 0
Booster

Rim технологии!

22 posts in this topic

Очень интересная и перспективная технология, вот только есть ли она в РФ? Где почерпнуть информацию? Кто использует, делает оснастку и проч.

Share this post


Link to post
Share on other sites


Есть в РФ, в НИИ Автопрома на Коломенской.

насколько язнаю по такой технологии делали детали обшивки салона для ОПП ВАЗа в часности для минивена "надежда"

Share this post


Link to post
Share on other sites

А коммерческие работы делают? Или научноииследовательскую деятельность ведут?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да делали вроде. Но это совсем не бесплатная технология

Давно правда я с ними общался.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Maxim Kondratyev

Пишут, что значительно дешевле инжекционного, особенно засчет удешевления стоимости оснастки при литье крупногабаритных деталей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Илья, поспрашай в "Автопроме", всё и выяснится.

Но вроде это всё таки мелкосерийная технология, и там идет тоже довольно бфстрый впрыск причём двух компонентов, потом эта смесь отверждается с образованием тепла.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Делаем мы такие вещи, но специальной установки для непрерывного литья у нас нет, поэтому большие заказы не тянем... Под RIM технологию лучше всего подходят детали большой площади без мелких элементов. Серии можно делать довольно большие, до 1000 и более.

Share this post


Link to post
Share on other sites

На все вопросы может ответить мой коллега - Шаюков Сергей Ахметризович из "АБ Универсал" по тел.118-2077,118-4665 или на стенде выставки "Интерпластика" с 24.02

Share this post


Link to post
Share on other sites

KMP

Мне легче к Вам приехать :smile: Делов то километр проехать :smile: Вот только времени пока нету!

BSV

А больших заказов и нет интересует литье крупных деталей мелкими сериями (сотни в год). Скиньте координаты мне на мыло.

Share this post


Link to post
Share on other sites

По RIM-технологии легко можно узнать на сайте АБ Универсал. Установка для литья под высоким давлением есть во Владимире "Автопростор". У нас установка для литья под низким давлением. Можно лить детали до 3 кг. Технология мелкосерийная.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pavel33

По RIM-технологии легко можно узнать на сайте АБ Универсал.

Что-то я там почти ничего не нашёл. Можно ссылочку?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это описание процесса из брошюры фирмы АБ Универсал:

RIM-процесс заключается в инжекции полиуретана при низком давлении в формы для получения малоразмерной (от 50 до 500 шт.) или среднеразмерной (от 500 до 1 000 шт. и более) партии конструкционных деталей с заданным качеством поверхности и высокими тепловыми и механическими характеристиками (некоторые свойства АБС, ПС, ПП/ПЭ). Оборудование для RIM-процесса поставляется рядом фирм, например, Dopag, Canon, Henneke, Decumed и другими. Схема всех поставляемых установок, практически, одинакова: из расходных емкостей компоненты с помощью насоса через дозаторы подаются в камеру смешения, которая находится в подающей (заливочной) головке. Из заливочной головки готовая смесь поступает в заливаемую форму.

Смешение материала в камере может быть струйным, с подачей материала под давлением 150-200 атм., но на выходе из головки в форму давление материала не превышает 1,5-2 атм. Производительность подобных установок от 2 до 20 кг в секунду и они рассчитаны на изготовление деталей большими сериями ( от 2-3 тысяч изделий и более). Для обеспечения подобной производительности материал должен обладать высокой реакционной способностью, что влечет за собой повышение температуры реакции (более 60°С), происходящей в самой форме. Вследствие этого от материала формы необходимо организовать теплоотвод. Оправдано изготовление оснастки из алюминия или неметаллического теплопроводящего композита, так как усилия в форме небольшие, а время на изготовление оснастки требуется гораздо меньше, чем для стальной.

Смешение материала в головке может производиться и, как с помощью статического смесителя, так и с помощью принудительного высокоскоростного смешения, и на выходе из головки в форму давление материала не превышает 1,5-2 атм. При работе на подобных установках температура материала в оснастке поднимается до 40°С и, так как производительность не велика, форма успевает остыть на промежуточных этапах. Вследствие этого оснастку можно изготавливать из композитных материалов, например наполненные эпоксиды, стеклопластики, полиуретаны фирмы AXSON. Технологический процесс RIMa производится по следующей схеме:

1. Очистка рабочих поверхностей формы и нанесение на них разделительного слоя.

2. После небольшой выдержки (1-2 мин. ) располировка разделителя.

3. Сборка формы и ее заполнение.

4. Полимеризация заполненного материала.

5. Разборка формы и извлечение изделия.

6. Термообработка изделия для увеличения физико-механических свойств.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pavel33

А пузыри куда девать? Системы вентиляции присутствуют?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Используются двухкомпонентные ПУ-системы без вспенивания. Для формы актуальны литник и выпора, соответственно и их расположение. Наличие пузырьков на поверхности зависит от профессионализма оператора.

Главное для литья под низким давлением можно простую и дешевую форму сделать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pavel33

Не подскажете хотя бы ориентировочную стоимость оборудования?

1. Очистка рабочих поверхностей формы и нанесение на них разделительного слоя.

Очистка от чего?

2. После небольшой выдержки (1-2 мин. ) располировка разделителя.

Что значит "располировка разделителя"?

6. Термообработка изделия для увеличения физико-механических свойств.

Каким образом выполняется термообработка?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уважаемый IBV, вы спрашиваете уже технологические тонкости процесса.

Стоимось оборудования вам подскажут на фирме АБ Универсал конкретно под ваши задачи, она в очень широких пределах и зависит от комплектации, от маленьких настольных установок до высокопроизводительных навороченных.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Стоимость оборудования достаточна велика. Знакомый сейчас купил в Италии подержанный станок на 20кг . Обошлось, по его словам, около 30 тысяч долларов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 18   Posted (edited)

Очень интересная и перспективная технология, вот только есть ли она в РФ? Где почерпнуть информацию? Кто использует, делает оснастку и проч.

Так здесь пару тройку месяцев назад уже обсуждали эту тему.

Смотрите вот здесьhttp://fsapr2000.ru/index.php?showtopic=1662&st=20

Там и фотки самих изделий так и форм я вывешивал.

Edited by Gari

Share this post


Link to post
Share on other sites

Побывал вчера на Интерпластике и встретился с господином Шаюковым . Спасибо ему за подробный рассказ и демонстрацию образца. После озвучания стоимости килограмма материала AXON (в районе 18 Евро) пыл сразу как то подугас. Кроме того проблемы с текстурами из за разделительного слоя и собственно сам слой не добавляет качества поверхности. Но попробовать конечно стоит .... но потом когда нибудь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Booster

Илья, так а что там за разделительный слой?

Кстати, в той статье, что ты мне дал, написано, что цена капроактама около 1 USD/кг. Откуда же появляется 18 евро???

Share this post


Link to post
Share on other sites

Обычно используется разделитель на основе воска, но при особых требованиях к поверхности применяют тефлоновые разделители.

Кстати, в той статье, что ты мне дал, написано, что цена капроактама около 1 USD/кг. Откуда же появляется 18 евро???

По РИМ-технологии в основном заливают полиуретановые композиции, причем специальные, высокопрочные - отсюда и цена....

Share this post


Link to post
Share on other sites

У нас В Израиле есть фирма производящая полиуретаны. Узнавал у них цену . Начнается от 8 долларов. Я уже писал , но повтарюсь здесь тоже . После литья необходимо производить пескоструйную обработру и покраску изделий.

Есть стециальные башни для пескоструйной обработки, и этот процесс автоматизирован. В любом случае при небольших объемах производства RIM

технология себя оправдывает. Оснастка в десятки , если не сотни раз дешевле

пресс формы. Оборудование для литья намного дешевле , чем ТПА для такого же веса изделия. Когда вы сопоставите все эти за и против , то и увидите всю выгоду и рентабельность этой технологии.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • Nick March
      Появилась там новая фича-"натуральная резьба" в отверстиях... нажал на кнопку и..... одна деталь ворочается как сборка из трёх тысяч..... а то и совсем подвисает...)))) Круто до жути)))) а вот с листовыми они действительно лучше сделали разгрузки.
    • KorovnikovAV
    • VicktorVR
      Вот спасибо! Точно! Это ж сименс(какие G43H5, G41D5?), D0!!! Опасности в принципе нет, т.к. использовать буду в подпрограмме конца перехода, что-то вроде того:   ; end.spf G0 SUPA Z800 D0 M5 M9 G94 OFFN=0
      TRANS ROT
      M01
      M17 eof Т.е. после этого или T0/M6/M30 или вызов следующего инструмента. А системными переменными наладчики/операторы точно ничего не поймут. Так еще есть шанс :).
    • Nick March
      Трям ВСЕМ старпёрам!!! Вот только не обижаться- я сам такой))))
      Вставлю и свои пять копеек...
      Ох и написано же вами в этой ветке!!!! Прям вагон и мал-а-аленькая тележка... Читал всё подряд. .... ну почти....)))) Много интересного и поучительного. Много горького и смешного. И кого тут только нет: и программисты и механики и электронщики и..... Взрослые дядьки и тётьки с высшим СОВЕТСКИМ образованием обсуждают проблему трудоустройства... Хотя чего это я ... слово "трудоустройство" практически не встречается...  Ведь "устройство на РАБоту "  совершенно не равно "ТРУДоустройству", как и "достойное вознаграждение за труд" совсем не одно и то же что "заРАБотная плата"... 
      Вы знаете ГОСТы и ОСТы наизусть и являетесь уникальными специалистами каждый в своей области, но в совокупности во всех областях. Кроме... русского языка и его правил на котором написаны законы. А раз не знаете, то и восПОЛЗОваться не можете.

      КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК ИМЕЕТ ПРАВО НА ТРУД. КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК ИМЕЕТ ПРАВО НА ДОСТОЙНОЕ ВОЗНАГРАЖДЕНИЕ ЗА СВОЙ ТРУД.
      ПРИНУДИТЕЛЬНЫЙ ТРУД ЗАПРЕЩЁН!!!

      Воспользуйтесь же своим правом!!!

      Хватит плакаться! Пора бы уже действовать! НО.... самое сложное... для этого нужно договориться................ Я уже осознал, что я представитель вымирающего поколения советских людей с советским образованием и советским же желанием трудиться и ТВОРИТЬ. Мои знания и умения с каждым годом становятся всё более редкими и востребованными. Конкурентов среди молодёжи я не вижу, как и не вижу даже возможности нынешней системы вырастить таковых. Потому что "теоретические знания" -ПАРАДОКС по которому построена нынешняя система, ибо можно ли назвать "знанием" что-либо если оно не подтверждено ПРАКТИКОЙ?

      И у меня есть идейка как можно ЭТО: исПОЛЬЗОвать.

      Но одна голова хорошо, а три-Змей Горыныч...)))))

      Меня привлекло название сайта CCCP3d, где ключевым , для меня, стало СССР. Думал здесь собрались полноправные граждане СССР  знающие и отстаивающие свои права, прИдумывающие и прОдумывающие алгоритмы построения светлого будущего, а не физические лица несуществующего государства РФ, плачущие друг-другу в жилетку и рассказывающие истории великого прошлого.......

      Подмена понятий ("труд" и "работа" , например)))  влечёт за собой невозможность поставить перед собой задачу, а сл-но и решить её.

      Тот кто хочет что-то сделать-ищет способы. Кто не хочет-причины и оправдания...

      Так что??? СССР ??? или РФ???
       
    • Луплуп
      Здравствуйте форумчане, я в ваших кругах новичок. У меня вопрос по программированию стойки fanuc series 0i tc, (токарно - фрезерный) токарную часть я пишу вручную со стойки, а вот фрезеровка для меня очень сложна, какой посоветуете постпроцессор для этого дела и какую программу лучше использовать? Сейчас я пробую nx Сименс, прогоняю через все посты что там есть, но это совершенно не похоже на что то подобное программирование которое делали наши технологи (которых сейчас нет и спросить не у кого)  станок leadwell t6-m (Тайвань)
    • Nick March
      загрузи 3D модель. сделай всю выборку концевой фрезой с припуском о,15-0,2 на чистовой проход вертикальных стенок всем телом фрезы , углы доработай сферической (вертикальные углы советую сверлением, т.е.. глубину реза на полную но с ограничением скорости врезания), а затем чистовой проход концевой 8-кой. 
    • Maik812
      пО ТОМУЧТО СОВРЕМЕННЫЙ КОНСТРУКТОРУ кроме оформления и прямой обязаности по проектирования в в нагрузку идет много чего: компьютерная грамотность, основы администрирования, САПР пару тройку, CAE пару не плохо, изучения основной средней сапр до серьезного уровня нужно потратить кучу времени... и желательно уметь программировать или писать макросы, еще на многих ложится 3д печать и изучения что там с этим связано. Тут Сапр по госту заставит оформлять умаешься, и у многих не  получается . То еще ГОСТ поменяют введут систему выдачи номеров по классификатору, учи и изучай херню эту. А вы про изыски оформления.. А денег все меньше платят кстати относительно сколько зарплат нужно чтоб купить квартиру (1997 года например)  квартиры стоят так что не когда не заработать на выпуске документации если не схематозить как то.. для примера 2003 году зарплата начинаюшего инженера 200 баксов, столько и квартиру снять. сейчас это 450 баксов. тоесть в среднем в 2 раза больше у профи от начинающего студента... Зачем ему расти? ради чего? нет стимула учить все это, деньги нужны...
    • Луплуп
      Скажите пожалуйста в какой программе вы программируете fanuc series 0i tc? И какой пост вы используете?
    • Nick March
      нет не двойная если нет электрических модулей для Ёжика для последующей и нужно только расчитать длину кабеля или тросика для отображения в спецификации.  для отображении распайки жгута можно не через весь трубопровод его  тянуть а взять только концы трубы. У меня задачи ограничиваются только длиной.
    • piden
      Ты как нельзя вовремя      Надеюсь, ты отдаешь себе отчет в том, что предложенное тобой - просто подгонка модели под нужный результат? Шаманизм от мкэ, стадия, предшествующая редактированию легенды в пеинте. Идеально подходящая твоей врожденной потребности объяснять неожиданные результаты расчета нововведениями разработчиков и происками марсиан.