ASW

Работа в Icem_surf

151 сообщение в этой теме

to solver-m

Может лучше обстоятельно расскажете что делать-то нужно? а то я там набираю, набираю имя другого компа с IceM'ом включенным на данный момент, а реакции никакой, или она просто для непосвещенного не заметна? :g:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

To: Melichron

Если не удается подсоедениться к компьютеру по его сетевому имени, попробуйте указать его IP адрес (такой вариант вернее первого).

* не забывайте учитывать, что ICEM Surf должен быть запущен с дериктивой

-y <port number>

на обоих компьютерах с одинаковой дерективой, с указанием одинакового номера порта (число из диапазона от 1024 до 65535).

например так: см. картинку

post-1145-1110895478_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

to solver-m

Спасибо, разумеется все дело было в номере порта:) точнее его отсутствии :clap_1:

Но возникла другая проблема: как согласовать действия двух человек - открыть один и тот же проект, чтобы система это понимала, а то действия получаются какие-то несогласованные, вроде крутится одно и тоже, но с разных видов, и если начать что-то править, то совпадает только операция, а выбираются разные объекты, просто близкие по соответствующему расположению мышки аппанента на экране другого компутера, если вы поняли о чем я говорю :rolleyes: Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

To: Melichron

Я поняли о чем Вы говорите. :doh:

Это как раз одна из тех ситуёвин ... когда дистанционно, средствами форума, ни я, ни он ... не смогут поставить Вас на верный путь.

P.S. хотя оно конечно можно было бы попробовать постараться, однако лучьше не пробовать :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

to solver-m

Ну дык... хоть примерно.... на уровне: "открываем один и тот же проект синхронными действиями под счет митронома, установленного на равном расстоянии от обоих компутеров, дабы звуки счета доносились до ушей пользователей с одинаковой скоростью и в один момент"..... :clap_1: ну это так.... и все же!:)

Вы же знаете: "границы читающих вас не будут иметь благодарности"... :blink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

to Melichron

Возможные проблемы.

1. Надеюсь, что Вы с Вашим партнером, простите, сотрудником используете одну и ту же версию ICEM Surf. Если с этим все в-порядке, приступаем к следующему.

2. Убедитесь в том, что ВИД и ЗУМ (zoom) - ИДЕНТИЧНЫ!

3. Размер окна и разрешение - ОДИНАКОВЫ тоже!

Теперь... коннектимся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

3. Размер окна и разрешение - ОДИНАКОВЫ тоже!

<{POST_SNAPBACK}>

Поясните плз. это значит, что, например, на обоих компутерах IceM раскрыт во весь экран?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

... ASW ... хотя его старания в этом вопросе были весьма заметны.

<{POST_SNAPBACK}>

Малый, чего тебе нАдо? - отвечаешь - это дело личное, но упоминать здесь кого-то в каком-либо не относящемся к заявленной теме (работе в ICEM) контексте без его ведома непозволительно - хорошо бы кому-то, кто пытается показать свою непривязанность к личностям, уяснить это наиважнейшее и конкретное правило вежливости, так, чтобы оно стало насущным и необходимым подобно воде и воздуху - раз не привязываешься, то зачем тогда упоминаешь?

Кто кому здесь в свое время надоедал - всем было очень хорошо видно.

ЛучЧе обсуждай работу в Айсеме - пользы больше будет...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

To: ASW

:worthy: О несравненный наш ... о господин ... хоть обсуждать работу в Айсеме позволили ...

как мне Вас теперь благодарить не знаю :cry_1:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

To: Melichron

To: banzai

Напьёмси с горя что ли ??? :drinks_drunk: завтра ж пятница ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поясните плз. это значит, что, например, на обоих компутерах IceM раскрыт во весь экран?

<{POST_SNAPBACK}>

Можно и так... Главное в этой схеме, чтобы разрешение компов было одинаково.

Да и еще... Операционная система должна быть одна и та же (Типа Windows - Windows, например).

Пробуйте

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

хоть обсуждать работу в Айсеме позволили ...

<{POST_SNAPBACK}>

Не надо передергивать.. :thumbdown:

А было бы лучше внимательней читать, что другие пишут...

Сказано ведь уже: отвечаешь - это дело личное

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

to solver-m

Зря вы так, действительно.... мы ведь все здесь по делу собрались.... даже, можно сказать, по любимому делу.... В основном, всем кто здесь "тусит" нравится IceM, вот они и обсуждают РАБОТУ В IceM'e.... остальное все лишнее, "не в кассу", тк скзть :dry: . У вас, к примеру, очень даже не плохо получается со знанием дела отвечать на вопросы новичков, ну так и давайте продолжать заниматься именно этим :clap_1: Остальное все за скобки! было - забыли!

Кстати: то, что вы рассказали про новый центр под Парижом еще описывается в журнале "За рулем".... ничего так... интересно :smile: "Продвинуто":)

to Banzai

Обязательно попробую, только, по видимому не раньше следующей недели, обязательно расскажу что получилось. Кстати системы и вообще машины абсолютно идентичны, так, что надеюсь все будет ОК. Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

К сожалению пока не успеваю проверить реализацию sinergy по причине срочных дел на смежном научном попришшэ.... :sad: а дома второго компа нет:(

Поэтому решил пока задать другой попутный вопрос крайне для меня сейчас актуальный: как сделать уже существующую поверхность симметричной относительно заданной плоскости, если существуют лишь незначительные отклонения от этой симметричности? вобщем как ее поправить так, чтобы она стала симметричной... и, как продолжение, дополнительный: как исправить поверхность симметрично, относительно, опять же, какой-то плоскости? ну например если я хочу симметрично поправить ее края? для пущего понимания вопроса прилагаю картинку.

как видно по эпюре: нужной симметричности нет, но и отклонения не значительные.... вобщем как здесь все правильно поправить? :blink:

post-3701-1112218383_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

поверхность, симметричную саму себе?

По-моему, гораздо проще сделать ДВЕ симметриченые половинки поверхности. Т.е. сначала делаешь одну "половинку" до плоскости, а потом симметришь её относительно этой плоскости. В этом случае и все изменения первой "половинки" будут отслеживаться второй.

Если тебя пугает наличие стыка между поверхностями на плоскости симметрии, не пугайся. Этот стык не страшный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

как сделать уже существующую поверхность симметричной относительно заданной плоскости, если существуют лишь незначительные отклонения от этой симметричности? вобщем как ее поправить так, чтобы она стала симметричной... и, как продолжение, дополнительный: как исправить поверхность симметрично, относительно, опять же, какой-то плоскости? ну например если я хочу симметрично поправить ее края? для пущего понимания вопроса прилагаю картинку.

Уважаемый Melichron!

Не совсем понятен Ваш подход к решению проблемы. Или Ваш девиз: "Мы не ищем легких путей!" Думаю, GOLF_stream дал правильный ответ, впрочем применимый для всех систем поверхностного и твердотельного (да какой там, и любого другого) моделирования. Повторю его суждение (да простит он меня за возможный плагиат:)) касательно этой проблемы и способов ее разрешения. Итак, все что Вам нужно, так это создать половинку поверхности, кривой, и т.п., а затем, используя центр симметрии в виде плана, симметрично "зазеркалить" необходимую геометрию. В ICEM Surf существует функция Centerline Symmetry (рисовать ее иконку не буду, найдете сами), где, грамотно выставляя требуемые параметры (например, сопряжение по касательности), можно добиться симметричности выбранных объектов по отношению к рабочей плоскости или глобальной системе координат (относительно плоскости Z0X, Y=0). Теперь можете править Вашу "половинку" - "зеркалка" сделает тоже самое, но в обратном исполнении. Далее, получив то, что так долго искали - делайте операцию Mirror, таким образом получая искомый объект (первую половинку) и "зазеркаленный" (уже в "живом", а не мнимом исполнении).

Удачи!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть 2 поверхности, надо их сопрячь, как этого добиться???

post-2311-1112257853_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть 2 поверхности, надо их сопрячь, как этого добиться???

<{POST_SNAPBACK}>

для этого у них, как минимум, должна быть ОБЩАЯ граница.

Придётся менять одну из них.

Или менять обе.

Или делать третью, которая будет частично перекрывать одну или обе поверхности.

а вообще уровень вопроса наводит на грустные мысли

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Т.е. сначала делаешь одну "половинку" до плоскости, а потом симметришь её относительно этой плоскости.

<{POST_SNAPBACK}>

Да, этот метод очевиден и он первым приходит в голову, я им много раз пользовался и в Unigraphics, да и собстно в IceM'е! но здесь его использовать не хоца! :blink:

во-первых, вы правы: не люблю дополнительных стыков!

во-вторых, этот патч является частью более сложной поверхности, с которой после зеркала придется париться по части "пересшивания" с прочими граничными объектами:(

Вопрос именно более глубокий: существует ли какой-нить грамотный и "красивый" способ исправить именно ЭТОТ патч? если нет, то разумеется придется зеркалить :unsure:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

to Maxim Vas, GOLF_stream

Не нужно строить ни какие дополнительные поверхности!

Modify Patch -> Match.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

to Maxim Vas, GOLF_stream

Не нужно строить ни какие дополнительные поверхности!

Modify Patch -> Match.

<{POST_SNAPBACK}>

что Матч? Этот Матч соединит две поверхности НЕ ИЗМЕНИВ ИХ и не построив дополнительной? Хотелось бы увидеть изображение какого чудесного результата.

Я указал ТРИ способа решения задачи. Первые два остались незамечеными?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

to GOLF_stream

Почему же не замеченными? :rolleyes: именно: match соединит их изменив любую по выбору или обе сразу с требованием сопряжения по касательной или кривизне! :smile:

А если соединять ТРЕТЬИМ агентом, то это Blend, но здесь это будет выглядеть ИМХО по-дурацки :unsure:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Любопытно, делать оснастку не утвердив проект. А если проект изменят, переделывать будут? Хоть не с нуля переделывать, но придется. От степени изменений многое зависит. Это первый вопрос. Второй вопрос - а какая система раньше использовалась, до ICEM Surf? Скромно умолчали...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

то GOLF_stream:

у этих поверхностей одна граница :dry:

что и зачем следует выбирать используя команду match?

И еще, если я строю поверхность по кривой, а потом эту кривую модифицирую, то как добиться того, чтобы поверхность, которую я строю по этой кривой тоже автоматически модифицировалась?? :g:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Полученные данные стали доступны технологам Land Rover еще на ранней стадии производственного процесса, что позволило им начать производство инструментальной оснастки до принятия окончательного решения по утверждению конструкции

Да все так и работают, с габаритами определились -> заказали металл вот и пошло производство инструментальной оснастки до принятия окончательного решения по утверждению конструкции

Только почему то в наших краях такую экономию доказать не удается а то бы можно только на процентах сидеть с такой суммы :doh:

сохранить порядка 10 миллионов долларов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я конечно не гуру как banzai, но:

в match выбираете по очереди сопрягаемые кромки поверхностей, если они достаточно близко расположены друг от друга, то вторая выделется автоматически, если нет, то придется выбрать еще reference edge, о чем вас IceM и спросит. Выбор начинаете с того патча, который будет изменяться. Далее решаете КАК вы будете их соединять: только один изменять или нет, если оба, то выбираете еще и Both. Назначение остальных флажков пока я думаю лучше меня разъяснит г-н banzai. :rolleyes:

Кстати, Banzai, хотел спросить, что такое projection и plane, точнее для чего оно здесь. С Blend'ом вроде все ясно!

Ну дальше выбираете условия: касательность - Tangent, кривизна - Curvature, или просто по месту. Можете еще контрольные точки попутно поправить. Остальное - нюансы: размерность, точность и т.д.

Вот для чего нужен Check сам ваще не пойму! :unsure: Уважаемый banzai, может продолжите мой пост, если не трудно, разъясните. Мне самому будет интересно! :clap_1:

Но надеюсь г-ну Maxim Vas я помог! :smile:

З.Ы. Давно заметил одну весчь: если пытешься кому-то что-то объяснить, то сам начинаешь лучше понимать, поэтому не судите строго если где-то наляпал и за то, что новичек в IceM, а лезу с советами :surrender:

post-3701-1112372465_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

:smile: Судя по тому, что вопрос в предыдущем сообщении "провисел" безответно 3 недели + факт убиения доки по Айсему на ящике с общим доступом, созданном Горынычем, купипродайцы и "ну очень крутые спецы" от Асема напряглись, испугались (можно предположить возражения, что типа бояться им нечего, без них "разобраться все равно невозможно" и т.п.), и затаились.. :blink: Что-нибудь конкретное с ихней стороны ждать не приходится... :thumbdown:

Ну, блин, шекспировские страсти прям с изысканным коварством...

:flush:

Сие есть объективная констатация факта - никто их за язык, как в Билл-килл-один, не тянул, закон приличия такой - если сказал "А", то говори и "Б-э"...

Нехорошо, однако... :thumbdown:

PS: Да и, если разобраться, какие тут для них конкуренты?.. :rolleyes: - те, кто здесь Айсемом интересуется, их организации давно бы уже купили его себе, а если еще не купили, то и не купят (тот, кому Айсем действительно нужен, купит его по-любому и не будет надеяться на ломаные версии и спецов-самоучек - странно, что дилеры этого не понимают, значит какие они на хРен и дилеры :smile:), так как ICEM Surf не есть панацея в 3D-моделировании и без него можно обойтись... Люди, как видится, просто хотят научиться работать на этой программе - и все :smile:.. что не несет, полагаю, никакого ущерба ни дилерам, ни "спецам" ... а и те, и другие играются :thumbdown: с ищущим знаний местным народонаселением... А за это, как Ося Бэндер говорил, в морду бьют.. :sport_box:

:bash:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не менее уважаемый banzai,

:smile: Типа наболело не только у Вас ( да и странно, из-за чего оно у Вас могло вдруг наболеть?) - отсюда Ваша иллюзия о якобы чьей-то конфликтности..

"Суждения и догадки" были бы таковыми, если бы не объективная действительность, которая в разных формах и с разными участниками повторяется с завидным постоянством - уход от ответов на вопросы по Айсему и "протягивание" их во времени..

А что до занятости, то 15 минут на ответ - это не такое уж большое время и, заметьте, при желании всегда можно ответить..

А после такого отношения, так и вообще всякое желание отпадает что-либо обсуждать.

- здесь, полагаю, Вы ищете себе оправдание, кто хочет, тот отвечает, тем более, что затянули-то ответ Вы сами и потому не стоит все сваливать с больной головы на здоровую и обвинять в факте собственной неответности кого-либо.. :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

to banzai

Мануалы-то есть, только я не особо силен в аглицком, и вопросы они врядли исключат :rolleyes: и уж тем более до бога мне....:) короче я все же надеюсь, что эта тема не закрывается :blink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Melichron

Про какую обиду речь ведете? Я представил публике факт из жизни! Мыслящий сделает вывод, что пилить все придеться самостоятельно. Вот и все обиды...

Для banzai

У вас так мало времени, так заняты! Зачем тогда тратите его на письмена?

Заранее извиняюсь за отклонение от темы обсуждения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может быть лучше перейти к непосредственной теме обсуждения на форуме чем отношения выяснять? господа, задавайте вопросы!!! кто сможет (захочет) тот ответит! может это буду даже я или ASW :clap_1: кстати в процессе познания полезно вопросы не только задавать, но и отвечать на них! а на остальное покласть!... ой, сорри:) но по другому не мог:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

:rolleyes: Так вопрос прост до безобразия и уже был задан (и по-моему в данной теме неоднократно):

Конкретный пример моделирования какой-либо геометрии в ICEM начиная с нуля и пошагово.

Все остальное - как раз они те самые, размазанные... :thumbdown:

А нет - то закрыть тему. :thumbdown:

Если же кому нравится общение в ключе "отмороженной" сатисфакции - то повторюсь: создавайте собственную тему и продолжайте процесс столько, сколько считаете нужным, но было бы лучЧе делать это все-таки не здесь :no_1: - всвязи с чем и было обращение к модераторам в предыдущем посте..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

to ASW

Сергей, я, еще раз повторюсь, никого не защищаю, но вы сами-то подумайте: вы бы нашли время на создание такого, весьма объемного, материала для ответа, будь вы трижды гуру с огромным желанием кому-то помочь! ведь это целый тред не меньше! в то времмя как на "разовые" вопросы отвечать действительно проще и быстрее! лучше давайте совместно обсуждать накопившееся вопросы, а не конючить вместо этого, что никто де не рассказывает как пошагово что-то сделать! и будет нам щастье!!! :clap_1:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

To ASW:

Тема, открытая Вами представляет интерес для многих интересующихся Айсемом.

Судя по задаваемым Вами вопросам - человек Вы не ординарно мыслящий (в хорошем смысле), увлеченный, как и многие на этом форуме.

Притензии Ваши к некоторым участникам форума не разделяю. Благодаря им всем присутствующим удалось не мало узнать об Айсеме. За это им отдельное большое СПАСИБО.

Предлагаю придерживаться общеизвестных правил при дискусии - не переходить на личности.

Разделяю точку зрения многих, что для эффективного изучения любого пакета есть только один способ - самому много трудиться. Вопросы возникают только у того, кто что-то пытается сделать, понять. И на такие вопросы, как правило всегда появляются ответы.

На вопросы, задаваемые ради праздного любопытсва, ответы появляются не всегда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

To: Melichron

"...а не конючить вместо этого, что никто де не рассказывает как пошагово... "

- не конючивание, а простая констатация факта.Без конкретного примера моделирования какой-либо геометрии в ICEM начиная с нуля и пошагово обучение по большей части превращается в разгадывание шарад-кроссвордов - это аксиома.

Никто не говорит о том, что это нужно сделать разово, типа одного огромного урока, но начать и постепенно развивать построение, именно пошагово - здесь ведь нет ничего сложного... Потому-то и начиналась тема с установки исходных изображений, но некто на букву "М" попытался использовать ее (эту тему) для рекламы Айсема под видом "пошагового создания пылесоса" и цена этой пошаговости сразу определилась, когда на его общие и размазанные сентенции последовал конкретный вопрос, без разъяснения которого исключалось понимание сути "создания пылесоса". Ну и как этот "М" поступил? - он просто изчез... ждали его, ждали в теме, целых 3 недели (именно 3 - время, достаточное для ответа) ждали.. , а он в это ремя активно тусовался на соседних ветках. После предварительных неоднократных напоминаний ему было типа доведено до сведения неприличность его поведения, после чего этот М "оскорбился", типа помахал конфетой перед носом у всех (а ведь он хотел ВЕСЬ пылесос показать, аЖ до прессформы, но здесь якобы не оценили его благородного порыва и он наказывает всех закрытием темы) и свалил.. Кстати, последний случай практически повторил ту ситуёвину :clap_1:

Ваши единичные вопросы, к сожалению, по большей части интересны только Вам, т.к. даже те, которые Вы успели задать, не имеют, как правило, для остальных никакой практической пользы, т.к. они отрывочны и малопонятны для постороннего - сие есть факт. Потому и будет целесообразно одно из 2-х: или тему закрыть ввиду ее явной неэффективности, или некто создаст в ней серию постов именно пошаговой конкретной реальной работы по моделированию того или иного объекта в Айсеме - иначе никак и если Вы еще этого не осознали (или Вам это уже не нужно ввиду того, что Вы на данный момент разобрались в Айсеме в такой мере, что Вам эта пошаговость уже неинтересна), то Вы имеете полное право создать новую тему типа вопрос-ответ в Айсеме и продолжать "замороженное" общение... :drinks_drunk:

Больше уЖе на сей счет говорить - напрасно время тратить... :thumbdown:

YudMikle

для эффективного изучения любого пакета есть только один способ - самому много трудиться

- в случае Айсема это работает не в полной мере.. :rolleyes:

Касаемо личностей: не личности, а действия личностей, а так как личность и ее действия взаимосвязаны, то при оценке тех или иных действий существует риск невольно затронуть и саму личность как первопричину того или иного действия. :smile:

И праздных вопросов за все время существования темы что-то не замечено... :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

to Melichron

И еще! у меня отдельный вопрос к Banzai. Существует ли ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ(!!!) возможность подготовить и, хотя бы по частям, показать пошаговую методику создания чего-нибудь? и, если таковая имеется, то может это все же сделать? почему бы нет?

<{POST_SNAPBACK}>

Разумеется. Как раз на этот счет я и думаю. Методику построения от и до. Причем сделать это нужно полностью с самого начала, избавив врагов от учета количества дней после ответа. Предполагаю регулярное публикование материала порционно. Изменено пользователем banzai

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Banzai - звучит очень многообещающе! Заранее благодарен.

Я предлагаю (это не более чем предложение) - создать пример построения 3D модели автомобиля по ортогональным рисункам-проекциям. Авто - это прямая специализация ICEM. Ортогональных проекций довольно много. Геометрия не слишком простая, что позволит в полной мере показать все, или большинство, практических возможностей продукта.

Спасибо

Федор

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

to Федор Мирон

Поддерживаю! именно авто! :clap_1: у меня уже давно назрели вопросы по поводу некоторых нюансов их построения (т.е. их наружных поверхностей и кое каких деталей)!

Banzai, когда ждать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

to Федор Мирон

Поддерживаю! именно авто! :clap_1:  у меня уже давно назрели вопросы по поводу некоторых нюансов их построения (т.е. их наружных поверхностей и кое каких деталей)!

Banzai, когда ждать?

<{POST_SNAPBACK}>

Постараюсь к лету подготовить. Проявите терпение (если кому интересно).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • реклама

  • Реклама

  • Ближайшие события

    Предстоящих событий не найдено
  • Дни рождения сегодня

    1. Cronanene
      Cronanene
      (38 лет)
    2. edgecrusher
      edgecrusher
      (32 года)
    3. Robertsn
      Robertsn
      (38 лет)
    4. saxalinec95
      saxalinec95
      (36 лет)
    5. xXRuNXx
      xXRuNXx
      (35 лет)