Высокоскоростная обработка

[Саурон 4]

Продолжаем задавать вопросы :)

Итак, поболтав со знакомым фрезеровщиком, озадачился сильно идеей ВСО. Ибо, например, бывает необходимость ободрать небольшие по глубине, но большие по площади участки металла со сложным контуром. Причем, с не сильно высокой точностью. При обработке стандартными методами, время обработки получается порядка 17 часов. Если же пробовать ВСО, должно укладываться все в 2-4 часа. Отсюда вопрос:

Есть станок, есть на нем Fanuc 0i-MB, с поддержкой функции ВСО, есть программа САМ, позволяющая закладывать оптимизацию маршрута для ВСО (траектории со скруглениями на углах, подходы под углом и т.д.). Какие значения подачи максимально и оптимально возможны с этой стойкой? Я понимаю, что кроме самой стойки, есть еще система СПИД, но, допустим, с этим все в порядке. Глубина врезания за один проход - не больше 0,25-0,5 мм например. По моим расчетам, подачу можно увеличивать с 600 мм/мин до 2000-3000 мм/мин. Кто-нибудь, поправьте, если я не прав.

Вот насколько увеличивать обороты фрезы, может кто подсказать? Например, для ф16 рекомендуется стандартно обороты до 1500 об/мин. Я предполагал поднять до 3000-4000 об/мин.

Дальше, сможет ли стойка обеспечить чистовую обработку на таких режимах резания?

Да, материал обработки - сталь 45, сталь 40Х. Сырая. В редких случаях 40Х13. Возможно, дюраль типа В95, либо Д16Т. Фрезы - Сандвик, либо Гюринг твердосплавные.

Понимаю, что задача поставлена размыто и многое зависит от нюансов, но, может быть кто-то уже сталкивался с подобными задачами на станках с такой же стойкой, сможет привести пример или рекомендации? Заранее благодарю.

Изменено 16 апреля 2008 пользователем Саурон

[Sulla 17]

Какие максимальные обороты шпинделя может дать станок?

[ZaBull 1]

с поддержкой функции ВСО,

Объясните глупому, что это за режим такой? А то ведь ВСО от обычной обработки отличается только заданными режимами в УП. Или ещё чего есть особенного? Если же жесткость СПИД и обороты+мощность шпинделя в порядке, тут и спрашивать нет смысла. Пробуйте на здоровье...

[Саурон 4]

Максимальные обороты шпинделя - 8000 об/мин.

Режим ВСО отличается тем, что станок не замедляет свое движение при изменении направления резания. То-есть если он шел по X, а потом поворачивает на Y, станок в обычном режиме снижает скорость движения. Я пробовал в обычном режиме гонять по пласстмассе. Если больше 1500 мм/мин скорость резания, станок дает очень некислую погрешность на прямых углах. Режим ВСО призван это дело решать путем технологии Look Ahead и плюс не снижает скорость движения. Но для того, чтобы не было ударных нагрузок при изменении траектории, прямые углы в ней заменяются скруглениями. В теории все понятно, на практике же - страшновато :)

Опять же, как выбирать оптимальный радиус скругления для разных фрез и длин обработки?

[cepr 83]

Максимальные обороты шпинделя - 8000 об/мин.

Режим ВСО отличается тем, что станок не замедляет свое движение при изменении направления резания. То-есть если он шел по X, а потом поворачивает на Y, станок в обычном режиме снижает скорость движения. Я пробовал в обычном режиме гонять по пласстмассе. Если больше 1500 мм/мин скорость резания, станок дает очень некислую погрешность на прямых углах. Режим ВСО призван это дело решать путем технологии Look Ahead и плюс не снижает скорость движения. Но для того, чтобы не было ударных нагрузок при изменении траектории, прямые углы в ней заменяются скруглениями. В теории все понятно, на практике же - страшновато :)

Опять же, как выбирать оптимальный радиус скругления для разных фрез и длин обработки?

Я обрабатывал сталь 40Х: фреза 40мм, 3 круглых пластины 6мм, глубина 1мм.

Ставил режимы резания 2500об/мин, подача 1000мм/мин. УП разрабатывалась в PowerMILL.

.

[Nartoff 1]

Вот накопал кое что

Высокоскоростная обработка

Теоретическим обоснованием высокоскоростной обработки являются так называемые кривые Соломона, которые показывают снижение сил резания в некотором диапазоне скоростей. Но наиболее важным фактором является перераспределение тепла в зоне резания. При небольших сечениях среза, в данном диапазоне скоростей основная масса тепла концентрируется в стружке, не успевая переходить в заготовку. Именно это позволяет вести обработку закаленных сталей не опасаясь отпуска поверхностного слоя. Отсюда основной принцип ВСО – малое сечение среза, снимаемое с высокой скоростью резания, и соответственно высокие обороты шпинделя и высокая минутная подача.

Есть даже такая рекомендация, что глубина резания не должна превышать 10% диаметра фрезы. Имея возможность вести лезвийную обработку закаленных сталей можно обеспечить качество поверхности соизмеримое с электроэрозионной обработкой. Главный эффект ВСО не уменьшение машинного времени за счет интенсификации режимов резания, а повышение качества обработки и эффективное использование современных станков с ЧПУ. Условием успеха в высокоскоростной обработке может быть правильный выбор всех составляющих факторов, участвующих в этом процессе – станок, система ЧПУ, режущий инструмент, вспомогательный инструмент с системой закрепления инструмента, система программирования, квалификация технолога программиста и оператора станка с ЧПУ. Пренебрежение одним из этих составляющих может свести к нулю все предыдущие усилия.

Остальное здесь:

[Alpha_Roman 1]

i eshe stanok ugrobish

10% ot diametre eto mnogo, da i fresi dla HSC nushni drugie

Изменено 16 апреля 2008 пользователем Alpha_Roman

[Alpha_Roman 1]

Smotri foto

D63 S1300 F16000 Ae90% Ap1,5mm

Изменено 16 апреля 2008 пользователем Alpha_Roman

[Racer 0]

То что на фото назавается высокопроизводительная обработка, хотя скорость резания действительно весьма приличная 260m/min

если для стали.

[DOC 0]

а зачем на сырой стали высокоскоростная обработка, по моему гораздо эффективние высокопроизводительная,

для фрезы 16 мм при глубине 24мм и ширине 8мм, рекомендовынные режимы резания для фрез SGS, то бишь в минуту ты можешь снимать 154,5 см куб, поробуй сравнить с высокоскоростой обработкой?

[Alpha_Roman 1]

da i ja pro toshe. eto kogda klient prihodit pokasivaem, a potom normalno rabotaem

[ilya_w 85]

Максимальные обороты шпинделя - 8000 об/мин.

Режим ВСО отличается тем, что станок не замедляет свое движение при изменении направления резания.

Коллега, желаю успехов в поиске "Соломонова решения". Не могли бы Вы после окончания опытов высказать свое мнение по такому вопросу: а может быть можно применять ВСО-траектории при обычной обработке? Именно траектории, например при черновой обработке.Сейчас на "пожилых" станках подачи под 1000мм/мин для приводов не очень здорово, может такой подход улучшить им жизнь?

[Саурон 4]

а зачем на сырой стали высокоскоростная обработка, по моему гораздо эффективние высокопроизводительная

Ну, видимо, я перепутал термины в данном случае. Как я уже писал ранее, есть необходимость обрабатывать сферической концевой фрезой формообразующую поверхность с шагом 0,25 мм на проход. В таком случае время обработки материала по рекомендованым режимам из таблиц поставщика инструмента займет 17 часов. Увеличение подачи, как мне кажется, на такой глубине врезания не должно сказаться ни на качестве поверхности, ни на стойкости фрезы. Основные сомнения - в способности стойки такого уровня выдержать точность размеров. Именно это я хотел узнать.

Коллега, желаю успехов в поиске "Соломонова решения". Не могли бы Вы после окончания опытов высказать свое мнение по такому вопросу: а может быть можно применять ВСО-траектории при обычной обработке? Именно траектории, например при черновой обработке.Сейчас на "пожилых" станках подачи под 1000мм/мин для приводов не очень здорово, может такой подход улучшить им жизнь?

С удовольствием расскажу, но, как мне кажется, такие траектории нет никаких сложностей сделать и для обычой обработки. Просто в нормальной САМ программе выбрать правильные методы подхода и отхода к заготовке, обязательное скругление углов. В Catia v5 все это есть. При всем том, что она не является лучшей в сфере САМ :)

Ставил режимы резания 2500об/мин, подача 1000мм/мин. УП разрабатывалась в PowerMILL.

С подачами до 1000 мм/мин я уже работал. Станок вполне сносно отрабатывает траекторию даже без режима Look Ahead. Интересуют подачи от 2000 мм/мин :) Но за пример спасибо!

Изменено 17 апреля 2008 пользователем Саурон

[DOC 0]

Рекомендованные режимы резания на обычную обработку по стали <40 HRc

Фреза сферическая 16мм 56MB SGS

Глубина 0,5 мм

Обороты 5700 об/мин

Подача 3477 мм/мин

[ZaBull 1]

Есть даже такая рекомендация, что глубина резания не должна превышать 10% диаметра фрезы.

Скорее 1%, наверное.

Главный эффект ВСО не уменьшение машинного времени за счет интенсификации режимов резания, а .......... эффективное использование современных станков с ЧПУ.

Sorry, но вспоминается анекдот:

-Любочка, сделай накладную на 1000л соляры!

-Иван Петрович, а Вы не знали, что наши машины ездят на диз. топливе?

Тут же экономится именно время. И даже не за счёт его уменьшения только на этом станке с ЧПУ (чего не всегда происходит), а за счёт исключения операций финишной обработки.

[ilya_w 85]

С удовольствием расскажу, но, как мне кажется, такие траектории нет никаких сложностей сделать и для обычой обработки. Просто в нормальной САМ программе выбрать правильные методы подхода и отхода к заготовке, обязательное скругление углов. В Catia v5 все это есть. При всем том, что она не является лучшей в сфере САМ :)

Мне казалось, что только подхода-отхода и скруглений для ВСО не достаточно, это делается. Много тумана с этой ВСО, слышал про проходы изломов траектории по типу "формулы 1", петли, и т.п. Не совсем понятно как это сочетается с проходом по заданному контуру. Может кто в мастеркаме или симатроне делал такие вещи, в Саtia не работаю.

[Alpha_Roman 1]

Dla form HSC klasno (kalenie ili sirie), dla ploskostei luchshe HPC stateigiu primenat. I tam i tam nushni instrumen im Mashini katokie eto bezobrasie widershat, da i ne tolko sakruglenia voshni, ugol obrabotki(ne pomnu kak eto po russki nasivalos) Primer HPC D50 Subov6 S5100 F3300 Ae10mm Ap12mm Material "Bronsa" ili D40 Subov4 S12000 F7500 Ae10mm Ap12mm.

HPS in Alu D12 Subov3 S16000 F3300 Ae100% Ap12mm ili Ae50% Ap22mm

[Саурон 4]

Рекомендованные режимы резания на обычную обработку по стали <40 HRc

Фреза сферическая 16мм 56MB SGS

Глубина 0,5 мм

Обороты 5700 об/мин

Подача 3477 мм/мин

Вот это уже интересно :) Просто в большинстве каталогов я видел режимы только для врезания 1хD. в лучшем случае пометки типа при 1.5хD fz=50% или 0.5хD fz=125% У сандвика для сменных пластин некоторых даны табличные данные. Но в основном опять же ориентир на глубину врезания равную диаметру.

Мне казалось, что только подхода-отхода и скруглений для ВСО не достаточно, это делается.

Я не пробовал стратегии обработки сложных карманов криволинейной формы. В данный момент стоит задача сделать карманы с прямоугольной формы. Вот и думаю насчет эффективности резания разными способами.

Dla form HSC klasno (kalenie ili sirie), dla ploskostei luchshe HPC stateigiu primenat.

Объясните, пожалуйста, что такое HPC? HSC - это, как я понимаю, High Speed Cutting?

PS. И все же, задача и тема вопроса была несколько иная, хотя обсуждение и прояснило несколько косвенных вопросов :) Основной же остался нераскрытым: способна ли стойка Fanuc 0i-MB обрабатывать с высокой точностью подачи свыше 3000 мм/мин в высокой точностью в режиме ВСО?

[Alpha_Roman 1]

HPC High Performance Cutting. Fanuc moshet, vopros v tom moshet li stanok i instument. dla HSC ohloshdenie nushno tolko wosdufom ili maslo s wosduhom

[IBV 112]

Это так, для ознакомления.