Jump to content
BSV1

Как это делается в T-Flex

Recommended Posts

Blurp
16 часов назад, SilaMusli сказал:

Есть ещё не доделанные из СВ и опеншейпа(в том виде не рассматривается, т.к. применялось программирование)

Недоделанные :biggrin:

16 часов назад, SilaMusli сказал:

Напомню: принимаются, только модели с деревом построения, полностью по чертежу и без использования макросов, батников, аддонов и прочего.

@SilaMusli Классный конкурс и условия такие прям суровые. :worthy:

Хорошо, что можно забить на эти условия и поучаствовать вне конкурса, получив результат для себя и забив на чью-то оценку его кашерности. :rolleyes:

29231435_s.png

 

Edited by Blurp

Share this post


Link to post
Share on other sites


vasyam
11 минуту назад, BSV1 сказал:

В том, что у правого одна боковая грань. Соответственно одни ребра не будут уходить, а другие не будут появляться.

 

То что одна понятно, интересовало как сделать.

Уже сам нашел кажеться, контексное меню упростить и выбрать ребра которые нужно удалить

Share this post


Link to post
Share on other sites
SilaMusli
58 минут назад, BSV1 сказал:

например с левым телом не получится

Если делать путь по пересечению тел, то должно получится.

20 минут назад, vasyam сказал:

Уже сам нашел кажеться, контексное меню упростить и выбрать ребра которые нужно удалить

Можно 3д профиль сделать сплайном.

Share this post


Link to post
Share on other sites
vasyam
12 минуты назад, SilaMusli сказал:

Если делать путь по пересечению тел, то должно получится

А это как?

можно на справку ткнуть, я не против

 

45 минут назад, BSV1 сказал:

В том, что у правого одна боковая грань

Если это действительно упрощением делается то вопрос у меня в одну грань не объединяет, чего удалось добиться так это две грани, пришлось один радиус исключить из упрощения

И еще качество поверхности портиться

Скрытый текст

5e21a851008aa_.png.12834bb97c2a8dd6735077df78b1053f.png

 

Edited by vasyam

Share this post


Link to post
Share on other sites
BSV1
9 минут назад, SilaMusli сказал:

Если делать путь по пересечению тел, то должно получится.

Возможно, но надо проверить.

6 минут назад, vasyam сказал:

... у меня в одну грань не объединяет ...

 

10 минут назад, SilaMusli сказал:

Можно 3д профиль сделать сплайном.

Вернее, преобразовать в сплайн.

13 минуты назад, vasyam сказал:

 

16 минут назад, SilaMusli сказал:

Если делать путь по пересечению тел, то должно получится

А это как?

можно на справку ткнуть, я не против

R7.jpg.df0af187db55eb85c485897e7e9f21da.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
SilaMusli
5 минут назад, Krusnik сказал:

Inventor

Пока не по чертежу ещё. Доведите до ума.

Ну и ждём модель с деревом построения и в парасолиде для сравнения.

 

Картинки это интересно, но это к зелёному.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ветерок
4 минуты назад, SilaMusli сказал:

Пока не по чертежу ещё.

Ха-ха! "Не по чертежу" я могу сделать в Крео за пару минут двумя операциями - цилинр и вырез телом по спирали с переменным "не по чертежу" шагом.

 

Кстати на том чертеже на нашел расстояния от оси шнека до оси бутылки. Или у меня очень маленький экран, не разглядел.

Share this post


Link to post
Share on other sites
SilaMusli
1 минуту назад, Ветерок сказал:

Или у меня очень маленький экран, не разглядел.

Его автор потом озвучивал 64мм.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ветерок
2 минуты назад, SilaMusli сказал:

64мм

Значит я угадал, когда строил :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Krusnik
32 минуты назад, SilaMusli сказал:

Пока не по чертежу ещё. Доведите до ума.

Ну и ждём модель с деревом построения и в парасолиде для сравнения.

 

Картинки это интересно, но это к зелёному.

А чем вас дерево на скриншоте не устраивает?

Всё как @Ветерок писал. Цилинр и вырез телом по спирали. Спираль по чертежу.:biggrin:

Отверстия на торцах я не стал строить. Это во всех САПР будет одинаково.

И вспомним с чего всё началось:

В 16.01.2020 в 20:11, SilaMusli сказал:

Просто посмотрим, сколько кадов без программирования сделают такой шнек.

 

Из них выберем где будет проще и понятнее.

3 действия

Ах да, вот модель.

 

Шнек.ipt

Edited by Krusnik

Share this post


Link to post
Share on other sites
SilaMusli
28 минут назад, Krusnik сказал:

А чем вас дерево на скриншоте не устраивает?

Один зелёный уже есть, не уподобляйтесь;)

29 минут назад, Krusnik сказал:

Всё как @Ветерок писал.

 

51 минуту назад, Ветерок сказал:

"Не по чертежу" я могу сделать в Крео за пару минут двумя операциями - цилинр и вырез телом по спирали с переменным "не по чертежу" шагом.

Ну тогда и просто сфера проканает и будет всего за одну операцию.

 

Ну да ладно.... Чёт геометрия как-то не так, да и гладкость странновата:

5e2327d29937f_-1.thumb.jpg.7ae3733126576c7efefbc3fc63c7f6d2.jpg

 

Кроме ТФ на моём компе ничего сейчас нет, глянте на гладкость в других прогах, пожалуйста.

 

Сложно оценить быстрый, понятный, но не верный результат.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Krusnik

@SilaMusli Гладкость не идеальна.

Геометрия, не странная, а не сходится. Но что именно не так??? Или не правильно потому что с TF не сходится?

 

В основной теме про шнек есть выводы в конце:

Стандартная спираль в SW не может сделать траекторию как на чертеже, а сделав спираль по точкам (или иным способом) после выреза телом получается некачественная поверхность.

 

Весь вопрос какой CAD легко позволяет создать спираль и вырежет качественную поверхность. Способ то везде аналогичен. Цилиндр и вырез телом по спирали.

 

Ну кроме TF... Тут как всегда всё уникально!

43 минуты назад, SilaMusli сказал:

Один зелёный уже есть, не уподобляйтесь;)

Я под вас старался мимикрировать)))

 

Выложил модель в исходном CAD да ещё и самой последней версии.

Edited by Krusnik
  • Нравится 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
SilaMusli
1 минуту назад, Krusnik сказал:

Но что именно не так???

Сделайте по чертежу и узнаете.

1 минуту назад, Krusnik сказал:

Весь вопрос какой CAD легко позволяет создать спираль и вырежет качественную поверхность.

Нет, я могу также сделать любую спираль(прям такая операция "Спираль" прям за 1 операцию) или сначала спираль, а затем телом по спирали любую гладкую поверхность(только не ту что нужно), только смысл разве в этом?

3 минуты назад, Krusnik сказал:

после выреза телом получается некачественная поверхность

Судя по гладкость вашей модели, в инвенторе тоже не всё "гладко"(может ТФ не нравится поверхность, или реально там какой-то центр появляется).

 

В данной ветке не гладкость поверхностей из солида обсуждается, а сравниваются решения конкретной задачи, по конкретному чертежу. Пока никто ничего не предоставил, только повторяют:

8 минут назад, Krusnik сказал:

Ну кроме TF... Тут как всегда всё уникально!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Blurp

@SilaMusli Братишка, я тебе покушать еще картинку принёс.

На вне конкурса пока. Без батников. Чесна! :rolleyes:

29245541_s.png

 

И дай мне разобраться с @Krusnik :punish:

Скрытый текст

1529315839131465062.jpg

Всю дурь автодесковскую из него выбью!!

:biggrin(old):

 

  • Нравится 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
SilaMusli
1 минуту назад, Blurp сказал:

Без батников. Чесна!

А чё тогда вне конкурса???

Share this post


Link to post
Share on other sites
Blurp

@SilaMusli  Да куды мне со своим колхозом супротив форумных кейбоард-тяжей?

Тусю тута за ради своей кадмузы. Хочу от ей како-нибуть файло видеть. Хотя бы джипешное. :blush2:

3 часа назад, Ветерок сказал:

у меня очень маленький

А муза в угадайку играет, читать не могёт, только в буковки всю дорогу. И ни в креву, ни во флекс, ни в паинт. :sad:

Да еще на @frei'ера надеялся. Что он за креву чёта покажет. Да он тоже тот ещё звездобол. :angry: 

@SilaMusli Кароч только ты игру тащишь. :worthy:

Может ты моей кадмузой будешь? А? :angel:

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
frei
2 минуты назад, Blurp сказал:

на @frei'ера надеялся.

Скрытый текст

 

:biggrin:

Share this post


Link to post
Share on other sites
SilaMusli
6 минут назад, Blurp сказал:

Может ты моей кадмузой будешь? А? :angel:

Качай свой скил, и может когда-нибудь дорастёшь до этого;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
frei
20 минут назад, Blurp сказал:

за креву чёта покажет

А че кнопка "Волюм хеликал свип" не работает?  
Hide  

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ветерок
1 минуту назад, frei сказал:

"Волюм хеликал свип"

"Блюрп херикал свин"

  • Нравится 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Blurp

@frei Не, ну то, что ты не пробовал ни буя в этой самой креве - это совершенно ясно. Ну хотя бы читать-то ты можешь? @Котерок тут старался, шпилил клаву усилина, объяснял свой кривоимпотэнс, а ты?!

Звездобол. :sad:

Edited by Blurp
  • Нравится 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
frei
Только что, Blurp сказал:

ты не пробовал

хреновый из тебя драгдилер :D

 

1 минуту назад, Blurp сказал:

шплил клаву усилина, объяснял свой

а мне какое дело?

2 минуты назад, Blurp сказал:

Звездобол

у меня нет крео, гражданин майор :biggrin:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Blurp
2 минуты назад, frei сказал:

у меня нет крео, гражданин майор :biggrin:

Хорошо, - хоть ютубом с нами-сирыми делишься. :dry:

Edited by Blurp

Share this post


Link to post
Share on other sites
Krusnik
3 часа назад, SilaMusli сказал:

Сделайте по чертежу и узнаете.

 

Делал по чертежу в SW и вот в Inventor'е. Разницу знаю, притом выше писал.
Ну вот хоть тресни Inventor делает по-своему.

Эта модель может быть неправильной? Да!

Но т.к. вы не можете сформулировать что в ней не правильно - значит всё правильно.:bye:

 

3 часа назад, SilaMusli сказал:

Судя по гладкость вашей модели, в инвенторе тоже не всё "гладко"(может ТФ не нравится поверхность, или реально там какой-то центр появляется).

Всё там гладко.

Полосы в одну точку не сходятся, они непрерывны и нет ни углов, ни резких поворотов. На кромках полосы не совпадают, но так и должно быть.

Так и на вашей картинке и на этой:

Shnek_inv2.thumb.jpg.4a9082bffebb11fa21cfada150babf12.jpg

 

Напишите что не так, а то пока больше похоже на переход на личности.

Edited by Krusnik

Share this post


Link to post
Share on other sites
SilaMusli
12 часа назад, Krusnik сказал:

 

Напишите что не так, а то пока больше похоже на переход на личности.

Картинку прикладывал. Геометрия не сходится на всей длине:

Личности мне без разницы. Просто сделайте по чертежу и всё. Вы тут все как красны девицы прям. Ладно не можете 10 отверстий сделать(отнекиваетесь дольше, чем их сделать), ну хоть сам шнек сделайте.

 

Короче приглашаются все желающие поучаствовать в данном конкурсе. Срок до конца месяца. Требования: модель по чертежу с деревом построения без аддонов, батников, макросов и программирования в целом.

Share this post


Link to post
Share on other sites
SilaMusli

Чертёж к конкурсу:

5e2422c082ff9__SilaMusli.thumb.png.21c14cd48e748da8305cb2c19c98f121.png

Все размеры должны быть ассоциативны. Допускается точность до 0,1мм.

Прикладываем файл исходника с деревом построения:

Шнек_SilaMusli.grb

И файл в парасолиде:

Шнек_SilaMusli.x_t

И файл ассоциативного чертежа, если система не умеет хранить его в файле модели.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Blurp
1 час назад, SilaMusli сказал:

Геометрия не сходится на всей длине:

@SilaMusli Ну можно, а!!! :aggressive:

Скрытый текст

a3ba20344956c824d73926813e7f800f.jpg

Только что, SilaMusli сказал:

Чертёж к конкурсу:

А приз конкурса - тыща, да?

Столько помница давали гонорару за енто дело. :biggrin:

GL4A5.png

Ничего, если я своё поделие рядом с твоим творением закручу?

Пусть повертится пока без чертежей. Просто так, в ожидании creoтивных участников твоего конкурса.

Скрытый текст

(здесь типа звук а-ля сверчки) 

:smile:

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
SilaMusli
27 минут назад, Blurp сказал:

А приз конкурса - тыща, да?

Хм, вот я сделал бесплатно, у остальных кишка тонка или просто не могут?

Edited by SilaMusli

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ветерок
2 минуты назад, SilaMusli сказал:

Хм, вот я сделал бесплатно, у остальных кишка тонка также или просто не могут?

Прежде всего НЕ ХОЧУ. Быстрого решения у меня не имеется, а выёживаться нет никакого желания.

  • Нравится 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
SilaMusli
2 минуты назад, Ветерок сказал:

Прежде всего НЕ ХОЧУ. Быстрого решения у меня не имеется, а выёживаться нет никакого желания.

Принимается. Зато честно и откровенно. Без вот этого всего... 

  • Нравится 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Blurp
3 минуты назад, SilaMusli сказал:

Принимается. Зато честно и откровенно. Без вот этого всего... 

Точняк!

Лойсик ветерку! :clapping:

Ну его, этот шнек вмесете с кадами!

Давайте лучше всем форумом отметим ветерковское отсутствие желания делать. И большое желание печатать об отсутствии желания делать. :good:

8 минут назад, Ветерок сказал:

НЕ ХОЧУ

И баста!

7 минут назад, SilaMusli сказал:

Зато честно и откровенно.

про 5.30 

:friends:

Share this post


Link to post
Share on other sites
SilaMusli
1 минуту назад, Blurp сказал:

И баста!

Я уверен, что @Ветерок сделает, но он профессионально оценил, что результат не будет лучше чем в ТФ по простоте и удобству, поэтому и честно об этом написал. Каков смысл этот тезис доказывать и терять попусту время и силы?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ветерок

Всё-таки, я уверен, что нельзя заменить протягивание цилиндра на протягивание контура.

Контур (даже если он построен правильно) описывает только пересечение поверхностей цилиндра и бутылки. Но этого не достаточно. Важно ещё то, как тело бутылки врезается внутрь тела цилиндра. На самом деле это - самое важное, чтобы бутылку не зажимало стенками шнека. А здесь контур уже "не работает".

Поэтому построение поверхности шнека должно строиться только на протягивании объёма, а не линии.

  • Нравится 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Blurp
8 минут назад, SilaMusli сказал:

Каков смысл этот тезис доказывать и терять попусту время и силы?

А какой смысл тогда светить перед тобой деревьями и чертежами? Если по удобству и простоте никто и близко с флексом не сравнится? Ведь это ж хуже, чем в шахте уголь долбить - строить такие модели в чем-то, кроме этого чудо-софта. Каторга, блин! :biggrin:

Поэтому я лучше для себя как-нибудь сам побалуюсь без конкурсов. И не буду составлять каких-нибудь мнений о софте только по тому, что кто-то с этого софта слился. :blum3:

И если этот слив делает котерок, то причем тут Крео-то? :confused_1:

Лично мне тем смешнее и конечно же делает из него мегапрофи.

В каких форумных задачах, которые больше одной кнопки требуют дл решения, не слился этот профи? :biggrin:

9 минут назад, SilaMusli сказал:

он профессионально оценил

Скрытый текст

1444763806138868233.gif

Но, с другой стороны, во Флекс зеленый не будет точно. :bad:
 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
SilaMusli
10 минут назад, Blurp сказал:

Если по удобству и простоте никто и близко с флексом не сравнится?

Ну тут все в один голос утверждают обратное, вот почему и возникла идея сравнить результаты из других кад.

11 минуту назад, Blurp сказал:

А какой смысл тогда светить перед тобой деревьями и чертежами?

Почему передо мной? Перед всеми. Да и чертёж-то уже выложен. Дерево нужно, чтобы определить простоту и удобство создания данной модели.

 

19 минут назад, Ветерок сказал:

Всё-таки, я уверен, что нельзя заменить протягивание цилиндра на протягивание контура.

Контур (даже если он построен правильно) описывает только пересечение поверхностей цилиндра и бутылки. Но этого не достаточно. Важно ещё то, как тело бутылки врезается внутрь тела цилиндра. На самом деле это - самое важное, чтобы бутылку не зажимало стенками шнека. А здесь контур уже "не работает".

Поэтому построение поверхности шнека должно строиться только на протягивании объёма, а не линии.

Массив с очень мелким шагом доказывает обратное. 

Чем вы мотивируете свои сомнения мне пока не ясно.

Я могу и объём сделать, строится будет также, рассчитываться дольше, а результат тот же.

21 минуту назад, Blurp сказал:

Но, с другой стороны, во Флекс зеленый не будет точно.

DXLBNQ9XcAAQolA.jpg.5376e521db43761b73be7ae8b05f4450.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ветерок
10 минут назад, SilaMusli сказал:

Чем вы мотивируете свои сомнения мне пока не ясно.

Мотивацию я расписал.

Share this post


Link to post
Share on other sites
SilaMusli
Только что, Ветерок сказал:

Мотивацию я расписал.

Она и не понятна. Массив тела бутылки подтверждает правильность моих построений, а чертёж утверждает.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ветерок
6 минут назад, SilaMusli сказал:

Массив тела бутылки подтверждает правильность моих построений

Ну, этого никто не видел :)

 

6 минут назад, SilaMusli сказал:

а чертёж утверждает

Чертеж не может ничего утверждать. Чертеж лишь отображает геометрию.

Share this post


Link to post
Share on other sites
SilaMusli
34 минуты назад, Ветерок сказал:

Ну, этого никто не видел :)

Я думал с этим сами справитесь...Ну да ладно.

5e244b1a8fe30_-3.thumb.jpg.68ce2fd41d66415113a882ace8a79a9f.jpg

Исходную поверхность чуть улучшил за счёт увеличения количество шагов примерно в 2 раза.

В итоге:

При Диаметре бутылки 73,91мм, объём пересечения составляет 0.002117мм^3.

Массив.x_t

 

Соответственно увеличивая точность построений поверхности дальше, можно достичь идеального варианта вообще без пересечений, но пострадает время расчёта и скорее всего гладкость, т.к. шаг шнека не равномерный.

 

  • Нравится 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • Xugack
      Построить вспомогательную ось, и уже к ней делать сопряжения
    • ivanov777
      Сверло твердосплавное Sandvik R840-1010–30-A1A 1220  продано
    • Di-mann
    • Евдоким Жаркий
      Подскажите как мне заставить вращаться поперечную балку в сборке вокруг оси. 
    • derder
      @bard спасибо за ответ. Я смотрел Иванова, мне лично не нравится допущение что "шпонка врезана в вал на половину своей высоты". Это не есть правда. Но да же если принять и это, то по формуле из Иванова при максимально крутящем моменте получается 250 МПа. Это опять же больше им самим рекомендуемых допускаемых напряжений. Сдается что на западе считают как-то иначе...   По поводу момента я понимаю, что вы пишите. Но вы рассматриваете случай устоявшегося движения, когда вал без нагрузки. А я спрашиваю про момент пуска. Какой момент действует при разгоне. Дело в том, что при расчете времени разгона в формуле фигурирует пусковой момент и чем он выше тем быстрее происходит выход на заданную скорость. А это наводит на мысли о том, что элементы конструкции в момент пуска испытывают  нагрузки именно от пускового момента двигателя.   Честно говоря вопрос по моменту меня беспокоит в меньшей степени так как в целом удалось найти литературу, что происходит в механизме при пуске. А вот вопрос по расчёту шпонки все больше вызывает недоумение. Огромное число информации, которая в большей части дублируется и при этом с изделиями импортными не совпадает. Если проектировать всё с нуля вопросов конечно нет, но как только берешь покупное изделие сразу возникает вопрос - почему у них вал 60 мм, а у нас 80 или 90? И какой брать материал детали для посадки на их вал или как считать более уточнено.    @bard забыл добавить, а Вы не подскажите, где можно посмотреть динамические коэффициенты режима работы?
    • Техком71
      Добрый день!.. Подзакупили лишнего в своё время, в основном юзали ВАЛЬТЕР расход пластин почти никакой, CNMG 120408-NRS WSM20 CCMT 060204--PM5 WSM20 VCMT 160404PF4 WSM10 GX24-4E600N030 UF7 WSM33 Отрезные Мицубиси 2-5мм, APKT1604*** Корлой(куда ж без них) WIDIA квадрат 25мм ..и тд. Укомплектую державками, не стандартные изготовлю.
    • vasillevich68
      Надеюсь лучше чем в Израиле, думаю там знают чем отличаются динамические от объемных насосов.
    • Fedor
      Система и не может быть эффективной коль ориентирована на коллекционирование степеней со статусами. Задача конструирования изделий не задача науки, а нормальная инженерная задача.   И науку продали ссуки :) 
    • an_rushin
      Спасибо, всё понятно. 
    • TVM
      КМБ пройдем, нам не привыкать. :) Придет повестка - кружка, ложка, зубная щётка. Вперёд. Без проблем.
×
×
  • Create New...