Как это делается в T-Flex

[SAPRonOff 559]

Как найти максимальное и минимальное расстояние между 3D объектами(тела, 3D сплайны), задачка вот от сюда.

Использовался встроенный в T-FLEX CAD модуль оптимизации и команда 3D точки. Можно одной галкой задать чтобы при изменение/перемещении объектов, максимальные и минимальные расстояния высчитывались в реальном времени.

Изменено 28 августа 2015 пользователем SAPRonOff

[Атан 460]

Как найти максимальное и минимальное расстояние между 3D объектами(тела ...

 

Это конечно хорошо. Только это (максимальное расстояние) решается проще - из конечной точки проводится максимальный (касательный) радиус.

А задача другая (плоская). Но она тоже легко решается без оптимизации (и в пространстве тоже)....

[SilaMusli 328]

Это конечно хорошо. Только это (максимальное расстояние) решается проще - из конечной точки проводится максимальный (касательный) радиус. А задача другая (плоская). Но она тоже легко решается (и в пространстве тоже)....

Ничего не понял... 

[SAPRonOff 559]

С плоской не интересно, там ясно, что всё просто и можно также в реальном времени все это дело изменять и отслеживать, SW c таким должен легко справляться, как и любой современный CAD) без покупки какого-то нового модуля, который еще нужно начальству разрекламировать и доказать необходимость покупки..

Поэтом на видео я нарисовал всё в одной плоскости, а потом начал "кашу" из изменения 3D кривых в разных плосткостях - что бы усложнить задачу инструменту проектировщика.

То что у Вас показано на рисунке можно и ручками померить, а вот если кразябину посложнее нарисовать тогда уже ПО нужно) Фраза "легко(и пространстве тоже)" как-то можно показать живым примером? Например, во вложении есть парасолидная модель(26.1) поверхностей, насколько легко/возможно найти минимальное расстояние между такими поверхностями/телами/сплайнами в SW?

Поверхности.rar

Изменено 28 августа 2015 пользователем SAPRonOff

[Атан 460]

... Фраза "легко(и пространстве тоже)" как-то можно показать живым примером?...

 

Имел в виду пространственные кривые (сплайны), а не поверхности.

В оптимизации не силён...

[Ruslan 266]

асколько легко/возможно найти минимальное расстояние между такими поверхностями/телами/сплайнами в S

Минимальное расстояние меряет любая программа. А вот с максимумом -минимумом в определенном направлении, без модуля оптимизации не обойтись.

 

Файл выложенный выше у меня открывается пустым...

 

ПроЕ:

 

Что касается SW, то методика одинакова что для кривых, что поверхностей. Просто переменных будет уже две и точки для измерения в 3D эскизе и время расчет увеличится.

[SAPRonOff 559]

без модуля оптимизации не обойтись

 

Т.е. его нужно отдельно купить под SW и ProE под видом очередного "супер-пупер" модуля? Класс) Приложенная парасолидная модель версии 26.1, вроде бы последняя доступная этому ядру, у Вас вроде ProE, а не один из новых CREO судя по картинке?Думаю поэтому и не открылось ничего, 

А вот еще одно очень простое требование: как распечатать целый пакет чертеж на плоттере или уместить несколько более мелких форматов в большом без дополнительной покупки модуля или стороннего приложения."Файл" - "Печать документов":

 

Изменено 2 сентября 2015 пользователем SAPRonOff

[GOLF_stream 293]

Минимальное расстояние меряет любая программа. А вот с максимумом -минимумом в определенном направлении, без модуля оптимизации не обойтись.

В Крео при измерении расстояния есть галочка "Измерить максимальное расстояние".

[Ruslan 266]

д SW и ProE под видом очередного "супер-пупер" модуля?

Обычно он входит в один из стандартных пакетов (не базовый). Без модуля оптимизации как то и не солидно работать, если кубики не рисовать.

 

 

 

Приложенная парасолидная модель версии 26.1, вроде бы последняя доступная этому ядру, у Вас вроде ProE, а не один из новых CREO судя по картинке?

Пробовал в разных открывается пустая модель с ошибкой. Уж лучше STEP.

 

 

"Измерить максимальное расстояние".

Эта функция не отвечает задаче и не имеет практического применения...

 

 

 

А вот еще одно очень простое требование: как распечатать целый пакет чертеж на плотере или уместить несколько более мелких форматов

Было необходимо много лет назад, решалось сторонней программой. (Компоновать вручную, наложением чертежей в новом файле, не вижу смысла).

Сейчас вообще не актуально. В плоттер или принтер заряжена бумага нужного размера, которую и резать не надо.

[SAPRonOff 559]

В Крео при измерении расстояния есть галочка "Измерить максимальное расстояние".

Точно, ну только не понять сразу где намерил CAD минимальное и максимальное расстояние при таком методе:

 

 

Пробовал в разных открывается пустая модель с ошибкой. Уж лучше STEP.

 

Приложил STEP, только там при импорте флажков в настройке много для поверхностей

Поверхности.rar

Изменено 2 сентября 2015 пользователем SAPRonOff

[Атан 460]

ну только не понять сразу где намерил CAD минимальное и максимальное расстояние при таком методе:

 

В SW показывается минимальное расстояние.

[SAPRonOff 559]

Кстати, вот для минимального расстояния Флекс ставит 3Д точки там можно понять откуда эта величина, а для максимального только Оптимизация... А можно ли в SW зафиксировать метки минимального расстояния чтобы к этим местам привязаться? Хочу распорку/балку поместить в этом месте.

Изменено 2 сентября 2015 пользователем SAPRonOff

[SAPRonOff 559]

1. Обычно он входит в один из стандартных пакетов (не базовый). Без модуля оптимизации как то и не солидно работать, если кубики не рисовать.

 

2. Сейчас вообще не актуально. В плоттер или принтер заряжена бумага нужного размера, которую и резать не надо.

1. Согласен, только там цены кусачие, но не суть, главное такая возможность в SW есть, пусть платная.

Можно ли в SW Оптимизацию связать с результатами CAE расчета? Т.е. получил прогиб балки 1 мм, а хочу 0.5 мм, сможет мне SW подобрать другой типоразмер балки?

2. Это у Вас плоттер/принтер "кучерявый" :) Давно еще, работая на ММПП Салют, помню можно было хорошенько с теми устройствами намучиться..

[Атан 460]

А можно ли в SW зафиксировать метки минимального расстояния что бы к этим местам привязаться?

Метки зафиксировать нельзя - их нет. Нужно изголяться с трёхмерным эскизом линии...

[Ruslan 266]

где намерил CAD минимальное и максимальное расстояние при таком методе

Эти величины не имеют по большому счету практического значения, так как не являются измерением ни по нормали к поверхности ни параллельно определенному вектору. Всего лишь наиболее ближайшие и наиболее удаленные точки. 

Так что и минимальное расстояние по направлению требует расчета.

 

 

 

Можно ли в SW Оптимизацию связать с результатами CAE расчета?

Справка говорит что можно:

 

 

 

• Выберите в списке заранее определенных датчиков или определите новый датчик. При просмотре результатов Simulation выбирайте исследование Simulation, связанное с выбранным датчиком. При запуске исследования проектирования запускаются и выбранные исследования Simulation, и для всех итераций отслеживаются значения датчика. Также можно использовать управляемые глобальные переменные для ограничений.
   
• Цели. Для определения целей используются датчики. Можно также определить точные цели, например: прогиб на конце в 1 мм с длиной консольной балки в качестве переменной

 

 

 

 

Это у Вас плоттер/принтер "кучерявый" :)

 

Да обычный. А4 на лазерном принтере, А3 на плоттере из лотка, и Когда А2 нужно просто заправляешь лист вручную. И все.

 

 

А можно ли в SW зафиксировать метки минимального расстояния чтобы к этим местам привязаться

Если это оптимизация, то размеры положения точек перестраиваются по результатам расчета.

[SAPRonOff 559]

Атан,

 хорошая картинка, для меня, например, важно не лишних пару кликов совершить - а возможность вообще что-то реализовать в моём инструменте:

ну и результат во Флексе:

 

Так что и минимальное расстояние по направлению требует расчета.

 

 

Хм, а нельзя просто сделать вектор из точки одной поверхности, направив на другую поверхность? CAD легко находит ближайшую точку пересечения по заданному направлению:

Изменено 2 сентября 2015 пользователем SAPRonOff

[SilaMusli 328]

Всего лишь наиболее ближайшие и наиболее удаленные точки. 

Позвольте полюбопытствовать, а что максимальное расстояние получается пересекает одну из поверхностей? 

[Ruslan 266]

@@SilaMusli, Да, это чистая математика. Как видите результат в разных программах один и тот же.

 

 

 

Хм, а нельзя просто сделать вектор из точки одной поверхности, направив на другую поверхность?

Нужно. С последующим расчетом положения точки с минимальным расстоянием. Точки измеренные инструментом Измерить и минимальное расстояние по определенному вектору могут находиться вообще в разных точках поверхности.

 

[SilaMusli 328]

Да, это чистая математика. Как видите результат в разных программах один и тот же.

Жаль, значит задачу с минимальной подпоркой и максимальной таким способом не решить. Если минимальная норм, то максимальная не правильная получается. 

[SAPRonOff 559]

Нужно. С последующим расчетом положения точки с минимальным расстоянием. Точки измеренные инструментом Измерить и минимальное расстояние по определенному вектору могут находиться вообще в разных точках поверхности.

208.jpg

 

Или в ProE и Флексе это делается совершенно по-разному или что-то не пойму что там считать? Во флексе так: указал направляющую/вектор, далее указал поверхность  - точка пересечения появилась, изменил направляющую - точка пересечения с поверхностью изменилась по связи родитель-потомок.

Понятное дело: min расстояние и расстояние по вектору будут разные значения

А практическое применение min расстояния между объектами можно найти в разных задачах

например по СНИПу(и т.п.) при проектирование планировки оборудования цеха, расстояние между колонами и подвижными частями оборудование должно выдерживать определенное значение) Как-то делали ТЗ, в котором для итальянцев(FICEP) схематично нужно было расставить оборудование -  как это планируется организовать у нас на предприятии, итальянцы делают такие планы в AC, прислали нам даже ACвские блоки станков, нам нужно было только переместить их схематично, они по ним там рольганги считали и некислый ценик нам выдали) В общем после нашей схемы-"авось" было много "лестных" предложений : кто так расставляет станки) В итоге на готовом проекте от каждый колоны стоял размерчик до оборудования, такие схемы они делают и в 3D, на официальном сайте Ficep видео-ролик был. Оборудование конечно классное, но дорогущее: иногда дешевле купить 5 станков у китайцев, чем 1н станок там, понятно что все будет зависить от поставленной задачи/окупаемости/производительности станка 

А вот задачка: работа с многотельными деталями, подсчет массы, отслеживание изменений чертежом, во Флексе можно все это отслеживать автоматически:

Индивидуально же массу каждого тела можно вывести через команду "Измерить", задав связь с переменными, далее их можно выводить по отдельности куда угодно и использовать в расчетах, отслеживание и пересчет масс при изменение модели вала будут также вестись автоматически:

забыл показать изменение эскиза  и автоматическое отслеживание выполнения поставленной задачи, модельку можно менять по всякому: увеличили длину вала - увеличилось кол-во прорезиненных ступенек, пересчиталась масса и проекции, без установки и поиска каких-то макросов/сторонних приложений, + тут же можно все это дело выгрузить в 3D-PDF(см. вложение) встроенным импортом, чтобы показать деталь заказчику, без передачи цифровой модели: оплата вперёд! 

Вал PDF.rar

Изменено 2 сентября 2015 пользователем SAPRonOff