Изготовление ПФ для литья из полистирола

[silicom 0]

Здравствуйте!

Прошу Вас помочь со следующим вопросом:

мне необходимо спроектировать и изготовить пресс-форму для литья из полистирола под высоким давлением комплекта деталей для сборной модели самолета, колличество гарантированных смыканий 300 - 500 тысяч (пример отливок на фото).

Имеется 3D модель в виде: 1. моноблок без разделения на детали (для общего понимания, что должно получится) 2. модели каждой детали из комплекта.

Также, имеются чертежи самолета и обилие фотографий.

Проблема в том, что 3D модель сделана методом полигонального моделирования в пакете 3D Studio MAX.

Внимане, существо вопроса: возможно ли спроектировать и изготовить пресс-форму имея такие исходники; обязательно ли применение горячеканальной системы для литья такой продукции; возможно ли, глядя на отливки, дать ПРИМЕРНУЮ оценку стоимости работ по проектированию и изготовлению формы?

Заранее спасибо.

P.S. Простите за качество фоток.

<noindex>пример отливок</noindex>

<noindex>пример отливок 2</noindex>

<noindex>пример отливок 3</noindex>

Изменено 7 апреля 2008 пользователем silicom

[MFS 248]

возможно ли спроектировать и изготовить пресс-форму имея такие исходники

Полагаю, стоит их перемоделить.

обязательно ли применение горячеканальной системы для литья такой продукции;

Нет.

возможно ли, глядя на отливки, дать ПРИМЕРНУЮ оценку стоимости работ по проектированию и изготовлению формы?

Да.

У вас альбом запаролен.

[ZaBull 1]

2. модели каждой детали из комплекта.

Также, имеются чертежи самолета и обилие фотографий.

Проблема в том, что 3D модель сделана методом полигонального моделирования в пакете 3D Studio MAX.

При наличии чертежей (если в них размеры не даны ТОЛЬКО ссылкой на мат модель) - надо однозначно перемоделировать.

[silicom 0]

Спасибо за ответы.

Пароль снят, виноват...

Чертеж имеется именно прототипа, т.е. реального самолета.

[silicom 0]

Пришел ответ по изготовлению пресс-форм от китайцев.

Я выпал в осадок т.к. по их ценам мое предприятие готово умереть не родившись.

1. китайцев совершенно не расстроило, что 3d модель сделана в максе.

2. но... они утверждают, что все надо делать под горячий канал. дали следующие расценки:

<noindex>литник 1</noindex>- 4х гнездная, горячий канал, цена 192000 руб.

<noindex>литник 2</noindex> - 1о гнездная, горячий канал, цена 900000 руб.

<noindex>литник 3</noindex>- 1о гнездная, горячий канал, цена 720000 руб.

<noindex>литник 4</noindex>- 1о гнездная, горячий канал, цена 840000 руб.

итого 2652000 руб.

Просветите, это вполне реальная цена или меня пытаются раскрутить и отдинамить?

Изменено 8 апреля 2008 пользователем silicom

[MFS 248]

Просветите, это вполне реальная цена или меня пытаются раскрутить и отдинамить?

Я думаю присутствующие тут (и прямо сейчас читающие тему) сделают вам и подешевле )). И зачем там ГК?

[Dave 1]

По первой отливке не видно ничего, может там и нужен горячий канал, но я лично сомневаюсь

А по остальным трем, там скорее всего ГК ставится вместо простого литника для уменьшения отходов и лучшей проливаемости

Я бы не ставил, хотя всё сильно зависти от серийности...

[silicom 0]

Я так и думал. Теперь закономерный вопрос: есть ли желающие заняться данным проектом? напомню, что модель сделана полигонами в максе т.ч. расчитывайте на возможность работы с ней (идеальный вариант с моей т.зр. как заказчика) или перемоделивать ее в солиде, каде и т.д.

И сколько ПРИМЕРНО запросите за такую работу?

P.S. Мне надо будет делать по 2 пресс-формы в год, потом м.б. больше.

[GOLF_stream 292]

Я мог бы взяться за разработку моделей самих изделий (не прессформ) в ПроЕ.

[silicom 0]

Пршу выдать мне Ваше мыло, дабы я мог скинуть вам рендеры для оценки уровня детализации и проработки. А потом получить примерную стоимость.

[GOLF_stream 292]

an_druha * mail.ru

[ZaBull 1]

1. китайцев совершенно не расстроило, что 3d модель сделана в максе.

Если Вы готовы это утвердить в договоре, то перемоделировать тоже не будет необходимости. Т.е. в договоре будет типа "заказчик представляет мат. модель изделия, изготовитель при проектировании пресс-формы использует его без дополнительной документации". Если у сторон будут доверительные отношения, то такой договор реален.

[GOLF_stream 292]

обычно китайцам ничего, кроме матмодели, не надо. Это нашим нужны всякие чертежи с размерами... чтобы напильником доработать...

[silicom 0]

это понятно, но в связи с тем, что у меня нет опыта проектирования пресс-форм, а также нет опыта моделирования в целях применения модели для проектирования пресс-формы, то хотелось бы получить такие отношения, при которых разработчик подсказывал бы мне где и как лучше сделать.

Что касается китайцев, то устроит ли их максовская модель или они будут перемоделивать, это уже не важно, я просто не могу позволить себе потратить такие деньги. Т.к. я расчитывал на гораздо меньшую сумму.

Пример: некая фирма заказывала в китае комплект пресс-форм для изготовления модели подводной лодки. Цена вопроса оказалась в районе 6000 USD. Безусловно понятно, что сравнивать самолет и подводню лодку не корректно из-за разного колличества и трудоемкости деталей, но такая разница в стоимости слишком колосальна.

[MFS 248]

Пример: некая фирма заказывала в китае комплект пресс-форм для изготовления модели подводной лодки. Цена вопроса оказалась в районе 6000 USD.

Форма была сделана? Отливки были требуемого качества? Ресурс нормально отходила?

[silicom 0]

да, форма была сделана. отливки вполне качественные. я лично собирал модель (облоя, недолива на деталях нет), про ресурс ничего не могу сказать. Кстати мне нужно колличество гарантированных смыканий в районе 300К. китайцы расчитали на 600К. Это излишне, т.к. такое колличество продукции просто не продать, рынок имеет размеры.

Я расчитываю конечно не на 6000USD, поболее, но 2,5 миллиона, даже 2 миллиона не проходят по бюджету.

[ZaBull 1]

Кстати мне нужно колличество гарантированных смыканий в районе 300К. китайцы расчитали на 600К. Это излишне, т.к. такое колличество продукции просто не продать, рынок имеет размеры.

Тогда ещё вариант есть - вместо одной капитальной формы сделать несколько простеньких алюминиевых форм. Тут уже надо считать будет. Поскольку ал-е выдерживают 50-100 тысяч всего. И при работе есть особенности настройки литьевой машины.

[silicom 0]

а Al формы насколько производительны? Я хочу спросить как они держут давление, какое качество отливок получается, есть ли принципиальные отличия в качестве от отливок, полученных из "кап. формы". Вопрос не праздный т.к. только высочайшее качество позволит занять нишу и не быть съеденными китайцами. Насколько велика экономия при заказе допустим 3 Al форм по сравнению с заказом стальной формы.

Есть ли ограничения по типам ТРА? И т.д.

[Booster 103]

silicom

Насколько я знаю рынок стендовых моделей там формы делаются по образцу методом гальваники (даже тузы этого бизнеса Таия,Акедеми и прочие поступают именно так). Поищи конторы соответствующие или в своем кругу поспрашивай.

[MFS 248]

Саму корку ростят или электроды, не знаешь?