Подготовка кромок для сварки

[Di-mann 1 547]

По мере сил стараюсь избегать швов с разделкой, а зазор уже целиком на совести технолога. Но габаритные размеры сборки обязательно ствалю с учётом зазоров (3D собираю с зазорами).

[VAD IK 0]

По мере сил стараюсь избегать швов с разделкой

А как быть при больших толщинах свариваемых листов?

Но габаритные размеры сборки обязательно ствалю с учётом зазоров (3D собираю с зазорами)

Допуск на габарит при величине более метра не перекрывает твой зазор?

или габарит для справок?

а зазор указываешь на выносном элементе?

[Di-mann 1 547]

а зазор указываешь на выносном элементе?

Указываю тип сварочного шва, (действительно на выносном элементе, так уж у на принято- конструкции особоответственные) Соответственно при определённой толщине металла дожен быть обеспечен строго определённый зазор.

Допуск на габарит при величине более метра не перекрывает твой зазор?

При разке металла портальной машиной с чпу допук на габарит невелик. А технолог не дурак, закладывает в программе на резку, зубчики (высотой равной необходимому зазору) по периметру листа

А как быть при больших толщинах свариваемых листов?

Угловой шов с перехлёстом не на всю толщину, катеты с двух сторон, а вообще мы более 30ки не применяем.

[приборист 2]

Скорее будет сказано в ЕСКД - "упрощенное представление" Раздел сварки.

Вообще это личное дело каждого предприятия. Если конструктор задумывает сварку только так и не иначе, то кромки указывает. В остальнызх случаях просто простваляется сварочный шов, а разделка на совести технолога (или как последняя инстанция сварщика, слесаря... )

В приципе в ЕСКД сказано. Цитирую не дословно.

Технологические требования конструктор приводит только тогда, когда исполнение влияет на саму конструкцию или по иному выполнить нельзя.

Конечно когда технологов нет или их квалификация оставляет желать лучшего, то.. есть как говорится два выхода

Или учить их или начальника техслужбы фейсом об тэйбл в присутствии босса на предмет его полной некомпетентности. Но это внутри фирмы.

Наружу при сдаче чертежей Заказчику стал писать "частные технические требования к изготовлению деталей, сборки, наладки и запуска". А в чертежах даю ссылку на них.

Шок для изготовителя даже внутри фирмы и никаких вопросов. И помните сначала был конструктор. а технолог это вторичное. Советник консультант при изготовителе.

[Сергей17 2]

Любой ответственный конструктор в СБ обычно указывает сварной шов (например: У8) и сварной ГОСТ (где описаны размеры по его подготовке), если нужна информация, которая важна для дальнейшей сборки или увеличении усилия сварного шва, то указываются знаками например - усиление шва снять или конкретный катет сварки и т.д. Всё это делается для исполнения конкретной задумки конструктора с заданными характеристиками. Вот это в ЕСКД прописано как "допускается внесение технологической информации на чертеже". Это ВСЁ, остальное работа технолога. Более того в чертеже СБ конструктором допускается использование такой формулировки, как - "Детали соединить сварным соединением в соответствии с технологическими возможностями исполнения". И технологу иногда виднее, чем конструктору, какой сварной шов логичнее и удобнее использовать в зависимости от расположения сварного стола, габаритов изделия и геометрии сочленения конструктивных элементов при сборке. 

 

Касательно прорисовки кромок на детали.

Одна и та же деталь может использоваться в различных сборочных единицах, более того несколько деталей одной номенклатуры могут быть использованы в разных исполнениях или вариантах сборки или вообще разных конечных изделиях или несколько одинаковых изделий в одной сборке. И если получается, что для каждой будет своя разделка шва, то значит и свой номер или вариант исполнения. В каждом из вариантов или изделий может быть различный тип соединений, разборный, неразборный или в зависимости от конфигурации неразъёмного соединения различаться разделка под сварной шов у одной и той же детали или разделка вообще отсутствует. Присвоение разных номеров или исполнений одной и той же детали не соответствует правилам ЕСКД.

Это может дойти до абсурда, когда по факту у вас скворечник из 7ми абсолютно одинаковых деталей и 8я это вариант исполнения, а по логике, "конструктор должен на деталях показывать разделку под сварные швы" в документации будет 6 деталей с разными номерами или 6 вариантов исполнения (зато с разделкой). Если Вы будете использовать такой принцип, то нормально пользоваться тех. документацией вы просто не сможете в связи её бессмысленной раздутостью, что тоже противоречит ЕСКД.

[brigval 689]

И где ж вы были 14 лет назад?

[maxx2000 535]

@brigval учился в 6 классе 

[Марсель 24]

Цитата

И где ж вы были 14 лет назад?

Лучше поздно, чем никогда.

[felena 0]

Прошу помощи, разобраться со сварочным швом.

Две листовые детали соединяются между собой сваркой по специально сделанный отверстиям в одной из деталей. Если смотреть ГОСТ 14771 по таблице вроде подходит Условное обозначение Н1, но не совсем...

[maxx2000 535]

а в чём сомнение? Нахлёст он и в Африке нахлёст

[felena 0]

32 минуты назад, maxx2000 сказал:

а в чём сомнение? Нахлёст он и в Африке нахлёст

 

Н1 надо добавить в запись на полке? В остальном запись верная?

Изменено 1 апреля пользователем felena

[maxx2000 535]

http://yaforyou.ru/?q=обозначение сварных швов на чертежах

[AlexArt 277]

5 часов назад, felena сказал:

Прошу помощи, разобраться со сварочным швом.

Две листовые детали соединяются между собой сваркой по специально сделанный отверстиям в одной из деталей. Если смотреть ГОСТ 14771 по таблице вроде подходит Условное обозначение Н1, но не совсем...

Нет. Чет лишняя информация в виде п.3. Помимо условного обозначения нет катета. Еще шов по замкнутой линии.

Но все это фигня, потому как это должно выполняться по ГОСТ 14776. Но так как хорошие технологи и сварщики работают уже давно в Германии у нас это хренота называется "электрозаклепка" и не соответствует ни одному известному мне ГОСТу. Имхо, получается это нестандартный шов.

[maxx2000 535]

2 минуты назад, AlexArt сказал:

"электрозаклепка" и не соответствует ни одному известному мне ГОСТу. Имхо, получается это нестандартный шов.

т.е. если я допустим сделаю отверстие 100мм и сварю таким же образом два листа это будет уже стандартный шов?

[AlexArt 277]

1 час назад, maxx2000 сказал:

т.е. если я допустим сделаю отверстие 100мм и сварю таким же образом два листа это будет уже стандартный шов?

Ну просто "электрозаклепку" ставят с целью точечного же соединения? А настраивать сварочный аппарат на это влом, вот и придумали такой способ, так как на лазере кучу отверстия можно вырезать. Мне так видится ситуация.

[maxx2000 535]

@AlexArt я не о том. какая разница между швом на диаметре 5 и 100мм?

[maxx2000 535]

@AlexArt а что тебя удивляет? какая принципиальная разница с точки зрения обозначения шва  на чертеже по кромке отверстия диаметром 5мм или 100мм? Нахлёст он и в Африке нахлёст

 

[felena 0]

01.04.2024 в 20:53, AlexArt сказал:

Нет. Чет лишняя информация в виде п.3. Помимо условного обозначения нет катета. Еще шов по замкнутой линии.

Но все это фигня, потому как это должно выполняться по ГОСТ 14776. Но так как хорошие технологи и сварщики работают уже давно в Германии у нас это хренота называется "электрозаклепка" и не соответствует ни одному известному мне ГОСТу. Имхо, получается это нестандартный шов.

Допустим. Как мне обозначить такую сварку правильно? Я с таким сталкиваюсь впервые. Изначально не я придумала такую формулировку.

[AlexArt 277]

1 час назад, felena сказал:

Допустим. Как мне обозначить такую сварку правильно? Я с таким сталкиваюсь впервые. Изначально не я придумала такую формулировку.

Ну как по ЕСКД, делаете сечение и рисуете геометрию сварного шва.

 

А так рисуем так, чтобы производитель понял. Вот у нас производитель говорит, нам тут "электрозаклёпку" поставьте, мы так и пишем "электрозаклёпка".

[felena 0]

19 часов назад, AlexArt сказал:

Ну как по ЕСКД, делаете сечение и рисуете геометрию сварного шва.

 

А так рисуем так, чтобы производитель понял. Вот у нас производитель говорит, нам тут "электрозаклёпку" поставьте, мы так и пишем "электрозаклёпка".

Т.е. одного разреза, где видно 19 мест мало?  Не получится ли лишних вопросов, если будет еще один разрез...