GOLF_stream

Рыдания об российском автопроме

4,124 posts in this topic

Может часть проблем Лады в том, что завод

полностью гражданский.

Share this post


Link to post
Share on other sites


ничего странного! любая высококвалифицированная работа должна приносить хорошие деньги - это вряд ли стоит обсуждать!

Я говорю о другом, когда человек устраивается на работу, то для него его будущая зарплата не является секретом.

И если ты пришел работать, то будь добр работай на совесть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

За цену в 250- 300 т.р. нет ничего, кроме отечественного. Логаны и Акценты, , многие не хотят брать в минимальной комплектации. А б.м впеняемая 350.

Для этого класса потребителей 50 т.р - тоже деньги.

....

Поэтому - выбирать не из чего в классе дешевых машин. приходится жертвовать комфортом, косяками сборки ипр.

jkc, вы нас не путайте. При чём тут "б. м. вменяемая за 350"?? Был констатирован факт, что цена отечественного таза отнюдь не в два раза больше аналога, равного ему по комплектации. А всего лишь НА ТАМОЖЕННУЮ ПОШЛИНУ, устанавливаемую ДЛЯ ВВОЗИМЫХ МАШИНОКОМПЛЕКТОВ при крупноузловом техпроцессе. Теперь понимаете, к чему я клоню?

Share this post


Link to post
Share on other sites

У нас же покупательский бум. Сметают всё. Каждый по своим возможностям.

Воот! Сметають все. Причем любая потребительская группа. Т.е. "богатые" - свои, "бедные" - свои.

Был констатирован факт, что цена отечественного таза отнюдь не в два раза больше аналога, равного ему по комплектации. А всего лишь НА ТАМОЖЕННУЮ ПОШЛИНУ, устанавливаемую ДЛЯ ВВОЗИМЫХ МАШИНОКОМПЛЕКТОВ при крупноузловом техпроцессе.

Где? Не заметил! :doh:

Конечно не в 2 раза. Я и писал, что для некоторых и 50 т.р. деньги.

Ну и еще эффект провинции. Конешно - в Столице ездить на ладе - это (наверное) - очень стыдно, да?

Но в провинции сами знаете какие нравы. Там кусочек фольги и пр. премудрости. поняли к чему клоню? Сервисы (вернее их отсутствие), опять же не способствуют :rolleyes: У меня , например в городе , только 1.5 оф. продавца иномарок. А чинят Таз в любом гараже. Ну пр. - назовем - это предрассудки.

вот и живет отечественны афтопроизводитель.

На самом деле очень печально, что в нашей стране скоро не будет отечественного автопрома,

Надеюсь, что ВАЗ не сдохнет. Ибо, предполагаю, что только ВАЗ буржуев и сдерживает. Пишу именно буржуев, т.к. ценовую политику диктуют во многом они. Смотрите на цены авто нашей сборки- ничуть не меньше ихних, а то и выше. Зачем делать ниже цены , если пипл все схавает.Знакомая логика? Это прямым текстом сказано из уст западных топ-менджеров ведущих автоконцернов, работающих в России.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Конешно - в Столице ездить на ладе - это (наверное) - очень стыдно, да?

Я, если помните, придерживаюсь такого заблуждения:

1. не столько стыдно, сколько не комфортно;

2. отечественные автомобили категорически не соответствуют напряжённости современного траффика.

Последнее положение я подробно описывал в той давней темке, где вы всё норовили к моей спине табличку врага народа приколотить. Припоминаете? Я там рассказал, почему лады являются изгоями траффика внутри мкада и почему - на трассе. А вы мне в ответ - табличку вашу...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дык ,я и не спорю с этим утверждением . Даже , готов впредь, использовать фразу "некомфортно". :smile:

Я? Табличку? Да еще , таким варварским и негуманным способом - на спину - не припомню. :g: А уж про врага народа - это вы зря, Ури, враги народа , они ж другие, не такие вопщем.

А вы же корнями из Людоедово? Сталобыть - наш человек! :drinks_drunk: Хоть, малость , и оторвавшийся от этих корней. :bleh:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я, если помните, придерживаюсь такого заблуждения:

1. не столько стыдно, сколько не комфортно;

2. отечественные автомобили категорически не соответствуют напряжённости современного траффика.

Последнее положение я подробно описывал в той давней темке, где вы всё норовили к моей спине табличку врага народа приколотить. Припоминаете? Я там рассказал, почему лады являются изгоями траффика внутри мкада и почему - на трассе. А вы мне в ответ - табличку вашу...

100%!!!

Я как-то поимел экстрим и минут 40 погарцевал по Москве на Ниве.

Это было что-то!! несмотря на зиму, от меня шел потом пар!

Больше я ни по Москве за рулем, ни на нашемарках не ездюк...

Share this post


Link to post
Share on other sites

А всего лишь НА ТАМОЖЕННУЮ ПОШЛИНУ, устанавливаемую ДЛЯ ВВОЗИМЫХ МАШИНОКОМПЛЕКТОВ при крупноузловом техпроцессе. Теперь понимаете, к чему я клоню?

Я уже как-то говорил, что цена на ВАЗ-ы мягко скажем завышена. Читал в своё время, что от 1000 и более баксов в цене только бандитских денег. Пришёл Рособоронэкспорт - навёл порядок. И что? Цена снизилась, качество поднялось? Финансовые потоки зарулили в другой карман.

О себе. Купил по осени ВАЗ-2111, трёхлетку и 40 тыщ пробега. Хозяин был заботливый. Шумоизоляция, обработка, 2 мультлока, музыка. Деньги вменяемые: 175. Возможно за 2 года, которые она будет со мной у неё что-то сломается. Но меня не лихорадит от этой мысли. Не хочу я работать на машину.

Share this post


Link to post
Share on other sites

<noindex>http://www.lenta.ru/news/2008/02/06/ask/</noindex>

Ну а че так не рулить? Можно и у гаранта(читай у всей страны) взять. Общак то - общий.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дык ,я и не спорю с этим утверждением . Даже , готов впредь, использовать фразу "некомфортно". :smile:

Я? Табличку? Да еще , таким варварским и негуманным способом - на спину - не припомню. :g: А уж про врага народа - это вы зря, Ури, враги народа , они ж другие, не такие вопщем.

А вы же корнями из Людоедово? Сталобыть - наш человек! :drinks_drunk: Хоть, малость , и оторвавшийся от этих корней. :bleh:

Не припоминаете - это хорошо. Значит, в привильном направлении движетесь ;0))))))))))))))))))))))))))

Раз вы взгляды поменяли, то не буду приводить эту ссылку (про спину мою):

<noindex>http://fsapr2000.ru/index.php?showtopic=1...t=0&start=0</noindex>

........................................

Хоть, малость , и оторвавшийся от этих корней.

Я ж говорю, одной ногой из мкада вышел. Так что не оторвавшийся.

Share this post


Link to post
Share on other sites

отечественные автомобили категорически не соответствуют напряжённости современного траффика.

Судя по последним грустным сводкам с дорог, это иномарки чаще не вписываются в траффик. Или чердак сносят нуворишам своим комфортом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Судя по последним грустным сводкам с дорог, это иномарки чаще не вписываются в траффик.

Да там, не в стране происхождения машины дело,а в прокладке. :smile:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Полностью согласен с мнением, что наш конструктор ни в чем не уступает немецкому.

Но одно меня тревожит, какого хрожна требуху Волги делали немцы, а машину вазу рисовали жители страны кленовых листьев?

да еще SSJ забыл. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Конешно - в Столице ездить на ладе - это (наверное) - очень стыдно, да?

Да без ГУРа, кондиционера и нормальной вентиляции в московских пробках очень тяжело.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Калина её на данный момент прошла почти 60 тысяч. Подвеска - на выброс, коробка - второй раз уже на выброс, всю электрику перебирать. 40 тысяч только прошла более-менее безпроблемно. Вот теперь скажите, shurshik, 250 тысяч рублей на 40 тысяч километров - это вам НЕ ОСОБЫЕ ЗАТРАТЫ???

250 000 любопытно на что, ДТП был ?

60 т.км. вообще повод подремонтировать подвеску на наших дорогах на любой машине, но всю подвеску на выброс? - так не бывает, ну стойки убить вполне реально за такой пробег (опять же как ездить) ну чтоб всю подвеску... Ничего не слышал чтоб коробки выкидывали с завидной регулярностью, их перебирают без проблем.

Опять же перебрать всю электрику, она что искупала машину, или её после ДТП разбирали целиком и перекрашивали ?

Какой то объём ремонта и затрат невероятный, хоть я и слышал от знакомых что некий человека у нас в городе с Калиной по полной попал, там конкретный брак был а в фирменом сервисе на встречу не пошли, жлобы, но в принципе жлобство сервиса это несколько иное (и я знаю пару случаев такого же отношения с вполне приличными иномарками)

И ещё я не говорил что за аналогичные деньги нельзя взять иномарку, но за аналогичные деньги можно взять именно аналогичную машину, не больше ни меньше, тот же ГУР и кондей в базовых комплектациях таких иномарок как правило не идёт, можно взять как опцию, так её и на туже 10ку можно взять, и панель поприличнее, разные комплектации, да есть кое какие плюсы, так они и у тазика есть, за теже деньги двигатель будет гораздо поприёмистей.

И я полностью соглашусь с jkc берут машину по своим деньгам только и всего.

И лично меня если что и раздражает, так это китайкие тазики коих в городе уже прилично

Share this post


Link to post
Share on other sites

И гладя на Калину я горд за конструкторов, которые хотябы ее сделали.

С какой стороны глядя то? А её не с Хёндай Аццент сдули разве?

Ну-да из чего слепили так и назвали.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Но одно меня тревожит, какого хрожна требуху Волги делали немцы, а машину вазу рисовали жители страны кленовых листьев?

да еще SSJ забыл. :)

У меня немного другие данные насчет ВАЗа ) К нам приходил дизайнер нарисовавший один из вариантов проекта С, который я потом видел в пластилине и в железе. По моим данным большая часть этого проекта, заслуга НТЦ ВАЗа.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Можно озвучить взгляд со стороны? :rolleyes:

Моё мнение - ОЧЕНЬ большая часть проблемы российского автопрома расположена в пределах российской таможни. Кто из "импортных" автомобилистов сеёчас делает всё сам? Или точнее даже так - кто из них имеет поставщиков в пределах только своей страны? Никто. И это нормально и никого не пугает.

Нет, наверное ВАЗ тоже что-то получает из дальнего зарубежья, но сколько и что?

Не, может я не прав конечно (ну издалёка, могу и ошибаться :smile: ), но когда я узнал срок поставки фрез и других инструментов в Москву (в Москву, не в облась какую-нибудь!!!) тихо офигел и автоматом спроецировал эту проблему на все другие зарубежные поставки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

IBV,

Большое видно издали, правильно мыслите, сэр. Весь автомобильный мир варится в глобальном котле. Поршни от - Мале, вкладыши - от Фиба, турбокомпрессора от ККК, коробки - от Ценрат Фабрик, наука от АВЛ, испытательные стенды, газоанализаторы, датчики, амортизаторы - бог знает откуда. Причем для всех: и для Мерседеса, и для VW, и для BMW - всем, кому надо. У нас же будут велосипед изобретать, лишь бы копейку врагу не отдать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Меня пугает кетайское нашествие в Россию! Знакомый с зарплатой в 1000 $ взял переднеприводной Tiggo (копию RAV4) в кредит на 5 лет. Мы прикинули, вышла сумма около 720000 руб!!! Условия , я бы сказал, кабальные. Первоначальный взнос 50000 руб. Я спросил, чем он собирается кормить жену и 2 детей, в ответ неопределенное - "разберемся" :dry: Для этого он продал 2-х летний 15-й Тазик за 110000 руб, который не ломался ни разу и откатал 100.000 км.

Посмотрел я это кетайское чюдо расейской сборки - салон ничего, нормуль. Под капотом как то страшно все, аккуратности нет, хотя движок вроде лицензионный MITSUBISHI. Когда он открывал капот, чё то отвалилось, резинка чтоль уплотнительная. Комплектуют кетаезы вроде нормально, все есть. А вот задний мост не могут, как у Тойоты, хороший сделать, рассыпается на ходу. :smile:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Меня пугает кетайское нашествие в Россию!

А меня пугает, смелость этого знакомого. Это насколько же , истосковался народ, по новым иномаркам - аж, жуть. Готовы поцарства (полбюджета семьи, 12 т.р. в месяц* 5 лет) от дать за нового коня.

Надеюсь будет не как в анакдоте: "Папа, ты будешь теперь меньше пить? Нет, сынок, ты будешь меньше есть" :sad:

Жить по уму, это значит - выбирать по ​вкусу из того, что по карману.

Share this post


Link to post
Share on other sites

из того, что по карману.

если наличности нет нужного количества, то где грань между двумя кредитами, один из которых по карману, а второй нет? при условии, что оба сможешь выплачивать?

Share this post


Link to post
Share on other sites

А меня пугает, смелость этого знакомого. Это насколько же , истосковался народ, по новым иномаркам - аж, жуть. Готовы поцарства (полбюджета семьи, 12 т.р. в месяц* 5 лет) от дать за нового коня.

Надеюсь будет не как в анакдоте: "Папа, ты будешь теперь меньше пить? Нет, сынок, ты будешь меньше есть" :sad:

Жить по уму, это значит - выбирать по ​вкусу из того, что по карману.

Золотые слова. Часто людьми движат дешёвые понты, нежели здравый смысл.

Share this post


Link to post
Share on other sites

где грань между двумя кредитами, один из которых по карману, а второй нет? при условии, что оба сможешь выплачивать?

Грань- собственный здравый смысл.

Отдать то может и сможешь. Да вот - сможешь ли жить этот срок на оставшуюся сумму от доходов. Если кредит напрягает (к жилью не относится, ибо там выбора почти нет) и есть другая альтернатива- имхо, в топку такой кредит. Хотя, если понты дороже денег, то ... :thumbdown:

У каждого свои жизненные ценности.

Share this post


Link to post
Share on other sites

По-моему это не смелость, а глупость :wallbash:

Да и какие понты в китайской помойке :blink:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да и какие понты в китайской помойке

Ну жип ведь, какой-никакой.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну жип ведь, какой-никакой

ну так и козелок жип - wrangler практически :doh:

Share this post


Link to post
Share on other sites

250 000 любопытно на что, ДТП был ?

shurshik, я гляжу, вы в ценах как-то слабовато... 250 000 - это цена Калины. Деньги, выброшенные за ради проезда 40 тыс. километров.

..........................................

О себе. Купил по осени ВАЗ-2111, трёхлетку и 40 тыщ пробега.

CARWIG, поздравляю. Только так не езди, как водила нижеследующего таза:

Добрался таки я написать об этом )

Несколько месяцев прошло, но пока то, пока се...

Все, нет больше Машки. Скончалась 16-го октября 2007-го года. Ровно через 7 месяцев со дня моего дня рождения и получения оной на руки (18-го марта получил, ДР - 16-го).

Собсно, суть - шел по трассе. Скорость 110-130 в зависимости от условий (вне населенных пунктов, ессна). Быстрее ехать все-таки неразумно - и дорого (топливо, ГАИ) и опасно (дороги таки общего пользования, а не закрытые гоночные трассы).

Ехал один из Москвы в Харьков, вез семье шмотье всякое, требуемое хоть и для временного, но проживания. Ехал четвертый раз - трасса уже вполне знакома и в основном проблем собой не представляет.

Тульская область, прямая дорога, видимость до горизонта, за бортом - -2, дорога чистая, в основном сухая (проверяю новые участки торможением - если АБС работает, сбрасываю до 80-90 кмч). Шины - Континенталь Викинг-контакт 2 (зимние, шипованные). Кстати, для трассы не очень - курсовая устойчивость так себе, но в городе - просто супер.

Подъезжаю к мостику. На мостике снег-лед на противоположной стороне совсем скраю, ВНЕ продавленной колеи. Не страшно - катим дальше, как катили. Мост без подъемов, ям и прочих засад. Круиз рулит. 130 кмч на спидометре.

Навстречу едет жигуль четверка. Ну едет и едет. Фиксирую ее как проехавшую, ибо почти поравнялась со мной. Однако, насторожило, что она стала съезжать на обочину сразу за мостом. Мелькнуло "нафиг? там ж перепахано все... ну надо, так надо...". И тут... прямо передо-мной (метров за 7-10, что на трассовой скорости просто смешны) эта четверка выезжает на мою полосу (встречную) боком ко мне. Все произошло просто мгновенно. Как я успел нажать на тормоз и сгруппироваться - не помню. Времени было на все про все полсекунды, если не меньше. Но успел. Как в кино, блин. Даже звук отключился - вижу только четверку и замедление реальное времени... до последнего мозг штурмовал задачку на тему "Как увернуться?!". Вариантов не было. Эмоций тоже.

ХЛОП!!! Потеря ориентации, дым, гул в ушах, первая мысль "надо покинуть машину!". Музычка играет... Пытаюсь открыть дверь - не могу. Надо разблокировать дверь? (езжу всегда с заблокированными) Ан нет - уже разблокировано (машинка сама). Выключил магнитолу (хе-хе). Толкнул сильнее дверь и вывалился на ... асфальт. Вижу идущего ко мне мужика из остановившейся машины - "Ты как, жив?". Тупая боль в груди от ремня. Кисти рук болят от руля. Судя по всему, до подушки даже и не долетел - СПАСИБО ремню безопасности. Жив, грю. Посмотри, что с этим... И эта... Где Москва-то? Там!.. А... развернуло значит (на 180 градусов). Машина стоит на обочине. Слава Богу, ибо через пять метров мост начинается, обрыв в речку, перила, все дела...

Хожу, дышу, мерзну, на улетевшую хрен знает куда четверку (там готовили поле для расширения трассы) глянул раз, понял все и забил. Мужик возвращается и качает головой... мол пассажирка все (голова свашивалась со стороны водителя - удар пришелся аккурат в переднюю пассажирскую дверь), водитель сейчас будет все (дышит, но лицо уже черное, ногами торчит из салона в лобовом, весь измятый и т.д...) Минут через пять перестал дышать.

Подъехали еще водители. Видели все. Вызвали всех, кого надо. Мне на все положить, брожу вокруг, постанываю (больно, блин!). Осмотрел Машку. Морды нет, агрегаты, похоже, правильно ушли вниз (защиту не ставил), капот гармошкой до самого лобового, рычаги сломаны, шины лопнули, правая дверь кроме лобового все стекла целы, сантиметров на пять вышла из проема наружу, левая чуть цепляет за заднюю, от того и сложно открыть-закрыть, но можно. На крыше складка и ушла задняя правая стойка. На заднем-левом крыле вмятина - ударил при развороте четверку. Судя по краске - засадил я ей по самые зеркала (свои). На левом борту краска от Жигуля - она переселилась безконтактным способом с "четверки" на "шестерку". Из серебра машина стала наполовину... зеленоватой какой-то... хреново покрасили, видать, оппонента. Остановочный путь метра два-три где-то. Со 120 кмч (учтем чуть торможения и погрешность спидометра). Ну жидкости, понятно, все вокруг...

Внутри пол со стороны пассажира в складках, кресло сдвинулось вперед на 20 см (сзади была сумка килограммов на 6-. Ну там панели, понятно.... руль сломался как надо, кстати (карданчик)...

В общем, Машка меня спасала до последнего. Спасибо большое японским инженерам! Поклон в ноги.

"Четверка" же превратилась просто в груду искореженного металла. Запчасти от нее валялись в радиусе 25-30 метров.

Как ни странно, от Машки почти ничего не отвалилось. Нашел искореженный номер - положил на еще более искореженный капот.

Приехала скорая, померяла меня - 120/80 давление, можно и в космос (шок, испугаться не успел ну и стрессоустойчивый я по жизни), ребра очень прилично помяты, но не сломаны, сотрясения нет, ссадины, синяки - понятно... Трезв. Гуляй.

Эмоций все еще никаких. Благодарность японцам и остановившимся людям (отпоили, отогрели, дали позвонить, ибо у меня кончились деньги на счету мобилы и т.д.). Досада на водителя четверки. 26 лет парню - мог бы еще и жить. Ну и женщина... Ребенок сиротой стал... и вообще... дурень... :-/

ГАИ все зафиксировали, запротоколировали и т.д. Тормозной путь мерять не стали ибо бесмыссленно - там метра три было всего (хоть это успел, что и спасло меня - ударил очень удачно; для себя удачно).

Предварительный вывод - виновата четверка. Все следы указывают на это. Подписал схемку...

Прибывашие спасатели спрашивали куда дели водителя Мазды. Объяснил, что это я. Сильно удивились. Спросили, куда дел рубашку в которой родился?... Сегодня я у них был первый... хех...

Проезжающие мимо машины сбрасывали скорость и ехали дальше уже шепотом. Было несколько шестых мазд. Интересно, узнали - что это стоит такое развороченное?

Наехало куча телевизионщиков, пара-тройка интервью, все дела...

Характерно - на зимней резине из всех, кто рядом толпился был только я и... ГАИ. Остальные рассекали на летней. На четверке тоже стояла летняя, практически ЛЫСАЯ резина. А ведь уже не первый день был минус за бортом, снег даже шел...

Остальное описывать не буду - волокита, геморрой, покатушки, деньги, бумажки, то, се....

В итоге постановление о моей невиновности, ибо виноват водитель "четверки" т.к. летел со скоростью несовместимой для данных погодных условий и не позволяющее контролировать ЭТО транспортное средство. Огромное спасибо свидетелям - все рассказали, описали... Четвертак обгонял их на скорости порядка 120-140 кмч. Ну и долетался... Скорее всего его повело вправо на мосту, он выкрутил руль влево, а тут мост кончился и началась обочина. Ну и кинуло его на меня.

В общем, машина под тоталь, мне куча геморроя и убытков (машина кредитная), планы на смарку, без машины еще полгода-год если не больше, ребра болели три месяца, некоторый сдвиг по фазе, наверное, тоже имеет место =)

После М6 даже не знаю на что садиться. В кредит уже совсем не хочу, а до 600 тр ничего нормального и нет =(

Ну да жив и ладно.

Соболезнований и прочего не надо - просто как информация, которая может пригодиться ну и некий триллер )

Выводы:

- ПРИСТЕГИВАЙТЕСЬ САМИ И ПРИСТЕГИВАЙТЕ ПАССАЖИРОВ, ВКЛЮЧАЯ ЗАДНИХ!!!

- старайтесь не возить в салоне что-либо, что может полететь и снести вам голову в случае ДТП;

- садитесь правильно! правильная посадка залог выживаемости - проверено ))) выберите слабину ремня;

- детей садите в кресла; ну и пристегивайте, конечно;

- ведите машину в соответствии с погодными условиями, самой машиной, ее оснащением и вашими навыками;

- и помните, что... не вы, так вас; никто не застрахован; будьте аккуратней - всегда имейте запас во всем для вашей же безопасности;

Счастливо и удачи всем. Буду очень редко, ибо смысла больше нет )

_________________

Двушка, Туринг, Серебро. Была.

И ещё про вашу фразу:

Не хочу я работать на машину.

Дружище! Вы абсолютно правы: ни в коем случае не работайте на машину! Пусть машина работает на вас, сохраняя при этом вам комфорт, здоровье и безопасность. Только вы продвигаете идеи, которые малость подустарели. Я вам освежу:

1-й этап - начало 90-х - у народа появилась возможность обретать 10...15-летнее иномарочное железо. Тогда сие было ещё в диковинку для масс, поэтому бытовало мнение (ни на чём не основанное, ессно), даже не мнение, а императив "Хрень это всё. Для наших дорог подходят только наши машины."

2-й этап - середина и вторая половина 90-х - иномарочный парк уже не был редкостью, в т. ч. и 3..5-летки и даже новые по серым схемам (оф. дилерство тогда ещё не укрепилось). Народ стал реально прозревать. И своё прозрение сформулировал так: "А ведь, пожалуй, у иномарок на наших дорогах ходимость куда лучше, чем у наших кирогазок."

3-й этап - с конца 90-х по сей день (тут только зависит от индивидуальной быстроты сметливости тестуемого) - окончательная и безоговорочная победа императива: "Наши машины - не для наших дорог", ну и вариации.

Примерно так.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А сейчас автобум в большой степени подстегнут инфляционными ожиданиями. Причем связано это как всегда с политикой, а не со здравым смыслом. Типа вот выберут Медведа :rolleyes: , и как жахнет деноминация или дефолт а-ля 1998. И это никого не удивляет, учитывая все потрясения за последние 20 лет. Ну а знакомый , действительно, купился на дешевые понты, и мне его жаль. Предлагал ему хотя бы что-то сносного недорогого, ну типа Лачетти, либо нормального Мегана на менее кабальных условиях. А другой знакомец взял пару лет назад 9-й тазик в кредит, и вышло 420.000 руб!!! Я ему говорю - возьми пока старенькую за 1000$, перекантуешься, подкопишь на новую, всяко дешевле кредита выйдет. Так нет, опять понты непонятные :wallbash:

PS Mazda forever!

Share this post


Link to post
Share on other sites

... Из рассказа:

После М6 даже не знаю на что садиться. В кредит уже совсем не хочу, а до 600 тр ничего нормального и нет =(

1.А чего товарищ в кредит не хочет?

2. На месте М-6 , с аналогичным результатом мог быть практически любой (современный ) авто , даже С класса, например, горячонелюбимый некоторыми, меган.

3. Теперь и за 600 M-6 не купить.

Куда бедному крестьянину податься?

Опять же, многие берут авто из-за безденежья - на недвижимость не хватает, да и за ростом цен не угнаться. А на тачку хватит. Не пропадать же кипюрам. От безысходности сталбыть?

жахнет деноминация или дефолт а-ля 1998.

Ну это совсем недалекие люди. Такие даже не знают значения этих терминов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

jkc, наверное он всё ещё от шока не отошёл :)

<noindex>http://mazda6.ru/m/viewtopic.php?t=25015</noindex>

На сколько я его понимаю, фин-потери при варианте кредитного тотала его сильно расстроили. Семь месяцев машине - это будет за тотал минус 13...15% от страховой цены (там обычно 5% установочной амортизации за первый месяц, 3% - за второй, 2 - за третий и дальше по одному за месяц). И потом - у каждого случая свой ведь расклад...

А вот касательно вашего предложения:

2. На месте М-6 , с аналогичным результатом мог быть практически любой авто , даже С класса

я категорически с ним соглашусь - после шасси класса D (тем более - после такого удачного, как у М6), на цешки чой-то не охота... По городу ещё куда ни шло, а по трассам пилить - не-а, не то...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Взял калину чтоб вместится (единственная кроме волги машина где я в потолок не упираюсь головой без шапки и ноги не упираются в подбородок даже на переднем пассажирском)и научится ездить, вместе с женой полгода назад на права сдали опыта как у нее, так и у меня-никакого, счет пока 3/1 на ее три кузовных мой один дтп. Развалится, возьму иномарку, т.к. от каждого оттаивания шум, стучание и дребежание уже достало, хотя бы это исключит иномарка.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хотел бы я посмотреть что стало бы с Маздой 6, если бы ей в бок влетела другая Мазда 6, на скорости 130 км\ч. :thumbdown:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хотел бы я посмотреть что стало бы с Маздой 6, если бы ей в бок влетела другая Мазда 6, на скорости 130 км\ч.

Вывод ваш не соответствует посылу. Ибо мораль была: НЕХРЕН НА ТАЗАХ ЕЗДИТЬ КАК ВЗРОСЛЫЕ ДЯДЬКИ ПУЛЯЮТ. УПРАВЛЕНИЕ ПОТЕРЯЛА НЕ МАЗДА, а таз. Так что ваше желание менее реалистично. По жизни-то вот как чаще выходит. И уж если на то пошло, то можно и переставить машку с четвёркой. Предполагаю, что результат был бы схожим: два тела с оторванными внутренностями в тазе и живой в мазде. Про боковые шторы не забываем...

Share this post


Link to post
Share on other sites

В таких авариях, много различных фактором , влияющих на выживаемость. Мастерство водителя, обстоятельства столкновения, ТТХ машин и пр. что никогда не предусмотреть. Как пример - авария в которой погиб Бачинский. Гольф супротив фолькс.Транспортера. 2 погибших .

Гольф по безопасности - один из лучших в своем классе и тем не менее....

Или Фокус против Мерина (с губернатором). 2 тела в мерине .

Я думаю, никто и не спорит что современный иномобиль безопаснее отечественных ВАЗов.

Разговор о другом. О том, что вазы берут не от больших денег. Вот и вся мораль. Кто же не хочет владеть безопасным и недорогим авто? Только нет таких в природе. Вот и выбирают сугобо по доходам. Чего потребителя то ругать? Что он, не хочет снимать с себя последние штаны и залезатьв долги?

Ури, вы же сами пользовали ваз? Сами знаете, мотивы того поступка.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Гольф по безопасности - один из лучших в своем классе и тем не менее....

Во-во, це-класс :) Больше железа - больше жизни (шутка).

............................

Вот и выбирают сугобо по доходам. Чего потребителя то ругать?

Потребителя такой техники ругают только в одном случае (там же в ответах):

Да уж, ты действительно в рубашке родился!

Я тоже часто наблюдаю сейчас таких "горе-гонщиков" на "классике". Всегда возникает мысль, когда очередной "спиди-гонщик" мимо меня пролетает на 120-140 км/час по ТТК или МКАД - куда летят, навстречу смерти что ли? Это же не машины, а гробы на колесах.

Вот и еще один безбашенный долетался, царство небесное ему и его пассажирке!

Share this post


Link to post
Share on other sites

На нашем рынке были бы ликвидны джипоподобные (совет автопроизводителям). Те же кетайцы наверняка стыбздили дизайн у джипов Тойоты,Ниссана, а начинку все таки берут по лицензии, мозгов не хватает(видимо плохо у них с металловедением и с сопроматом). Тот же "Патриот" внешне сносен, да вот внутри всё такой же "козёл" :smile: .Почему бы и не поучится у Поднебесной в этом. Либо полностью ввести запрет на ввоз и разрешить только строить автозаводы, либо покупать лицензии хотя-бы на двигатели.

Share this post


Link to post
Share on other sites

shurshik, я гляжу, вы в ценах как-то слабовато... 250 000 - это цена Калины. Деньги, выброшенные за ради проезда 40 тыс. километров.

попросил бы....

как Вами было заявлено, то можно было решить, что помимо покупки на содержание ушло 250 тр (я как раз таки речь вёл насчёт "сказок" о затратах ПОСЛЕ покупки)

Опять же я так понял машина прошла 60 а не 40 т.км и потом лихо так списали все 250 штук первоначальной цены (к вопросу кто умеет считать деньги), есть же остаточная стоимость и в данном случае думаю не меньше 140-150 тр (с учётом имеющихся проблем)

Про приведённый пример аварии, конечно хорошая иномарка может спасти жизнь, кто бы спорил, но речь всё же начну о цене минимум 450 тр

Или вы хотите сказать когда говорите слово иномарка в голове в первую очередь возникают образы - логана, акцента, нексии, ланоса?

И потом про классику речи не шло, к тому же если хотите её приплести то тем более - чего оспаривать заявленную мной разницу стоимости в 2 раза.

А иномарка за 300 тр будет в подобной ситуации не безопасней калины или приоры.

По поводу "неразумных" кредитов, это ещё раньше началось в электронике, когда люди стали себе покупать мобилы стоимостью с месячную зарплату, большие телевизоры в кредит и прочее, прикольно так приходишь в семью - мебели в доме нормальной нет, а у каждого телефон штук по 15 ценой....

Знакомая помню жаловалась, брат младший студент всё лето отработал и что заработал в мобилу "вложил" а то что родители при этом последнее отдают чтоб дитя училось...

и таких примеров масса, такие вот мы люди, в большинстве семей нет традиций ведение семейного бюджета, взятся им не откуда, в этом наше большое отличие от ряда народов

Share this post


Link to post
Share on other sites

URI-I-I

Только вы продвигаете идеи, которые малость подустарели.

Ничего я не продвигаю. Я так живу. Плохо ли, хорошо ли, но это моя жизнь. Будут деньги - куплю иномарку. Но всё же надеюсь, что удержусь от обсирания своих двух лад. Восьмёрка прослужила мне (4 хозяину) верой и правдой 5 лет при минимуме вложений.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мозгов не хватает(видимо плохо у них с металловедением и с сопроматом)

С мозгами там все в порядке. Вправляются. Тот же Чери, делает уже двигатели собственной разработки.

Еще 2-3 года и будут аналогично корейским авто.

в большинстве семей нет традиций ведение семейного бюджета,

Да какой там бюджет, полно людей живут одним днем. По жизни скитаются по съемным квартирам. Один раз живем, гуляй душа и все такое. Это ничего, что 2 пары носков и одна куртка. Зато на иномарке. и мобильный за 15 тыр.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • Sxela
      Как легко будет штриховать и обновлять штриховки проекций таких изделий? Или подразумевается что есть возможность создания именно очерковых шриховок с учётом  внутренних контуров отверстий?
    • SAPRonOff
      а в КРЕО как? :)
    • a_schelyaev
      Вечер добрый.   1. Центр вращения точка, относительно которой вращается тело. В случае вашего примера это точка подвеса блесны. 2. Ц.Вр. совмещать с шарниром можно. 3. Не уверен. Но сам по себе он ничего интересного не представляет.   1. Не помню. Если Калькулятор вызывается, то значит можно. Там только нужно понять в какой системе координат центр вращения задается. Надеюсь, что СК тела. 2. Вторая версия не считает нормально случаи, когда плотность тела сопоставима или меньше плотности среды. Попробуйте схему Предиктор-Корректор, вдруг поможет. 3. Задавайте начальную сетку такую, чтобы внутри тела было 4-5 ячеек поперек при любом положении тела.   Вообще проект делали в третьей версии.
    • igarr
      Поехал ночью,невыдержал, думаю проверю. Очки забыл. Открыл страницу Р, где длина,ширина и толщина металла и ST35. Ввод на этих пунктах несреагировал, (игнор) Только когда поставил курсор в поле P0 или же N1. Всплыло окно на три позиции 0,1,2, я так понял поле выбора для сохранения. Похоже я много чего понавводил, надо как-то грамотно стереть из памяти предыдущие значения. На второй странице Р в полях старые значения хорошо засели в памяти, возможно они и мешают расчёту ЧПУ.
    • a_schelyaev
      Пристеночные функции вещь в себе. Если проблема не в турбулентности и у него валится мультигрид, то дело в соотношении параметров ГУ и НУ, которые решатель не может прожевать. Нужно пробовать Сегрегейтом. Если не поможет, то переходить на первый порядок по всем уравнениям. Если и это не поможет, то колдовать с шагом интегрирования - снижать - особенно на первых итерациях.
    • frei
      а можно продемонстрировать на тех моделях что по ссылкам на грабкаде?
    • Гранник
      Просто вы проиграли битву за его интеллектуальный ресурс. Вот и все. А ремонт - это мелочи. Да и не ремонт это был. Баги сбежали из инета в квартиру. Травил старец их карандашом "Машенька". Помогло.
    • karachun
      @a_schelyaev Вроде бы во фюленте и cfx есть продвинутые пристеночные функции, которые применимы к любым величинам у+. т.е. они не деградируют/становятся нефизичными на очень больших значениях у+. Но проигнорировать трение конечно более элегантное решение)
    • AKLion
      @a_schelyaev  2,500 запятую пропустил... ну вот бывает иногда... @frei нашел куда послать, аж даже абыдно стало...
    • frei
      К Негоде на прием. https://www.youtube.com/channel/UCb9_Bhv37NXN1m8Bmrm9x9w