GOLF_stream

Рыдания об российском автопроме

4,160 posts in this topic

5 минут назад, Di-mann сказал:

Так оно и есть.

Но есть же графики зависимости КПД дизеля в различных режимах. Из этого можно вычислить оптимальный диапазон работы в котором трансмиссия должна удерживать двигатель в процессе езды по городу.

Кстати электродвигатель имеет высокий КПД так же не во всём диапазона нагрузок и скоростей.

Кстати да, в той же тесле стоит трехфазный асинхронный двигатель, у него насколько я знаю высокое КПД только возле номинала, а на холостых он стремится к нулю. 

Share this post


Link to post
Share on other sites


ID: 4002   Posted (edited)

19 минут назад, vasyam сказал:

стоит трехфазный асинхронный двигатель,

Вот лошары...

В современном аккумуляторном электровозе уже

IMG_20190604_133042.thumb.jpg.aa3c4468ad6ac4336fd1bb7b28b48127.jpg

Давно этого ждал.

Вентирьное управление приводом с рекуперативным торможением.

Edited by Di-mann

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

По моим прикидкам на автобусе в 3-4.5 раза дешевле чем на личном авто. А мужики подсчитали экономику такси vs личное авто.

https://www.rbc.ru/society/31/07/2019/5d413d5e9a79476c8ed6fb90?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile

Share this post


Link to post
Share on other sites
33 минуты назад, AlexKaz сказал:

По моим прикидкам на автобусе в 3-4.5 раза дешевле чем на личном авто.

Да ну, неправда. Вот сегодняшняя цена одного билета в автобусе на море в один конец 5d4157343cf4a_2019_07_31_11_51.png.8f37e058dd56db10c0037ffff2729cae.png

Я заправляю бак на стоимость двух билетов, сажусь сам + еще три человека, едем туда и обратно + по месту поездки на всякие развлекушки. Так что разница противоположная получается, и это только по деньгам. А то, что ты не зависишь в своих перемещениях от кого-то, и не вынужден находится в обществе порой не совсем приятных типажей, вообще бесценно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@vasillevich68

Это одна поездка. А если 10, а если 100? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, SHARit сказал:

Это одна поездка. А если 10, а если 100?

Ну так чем больше, тем выгодней.

Share this post


Link to post
Share on other sites

У вас вечное авто?

 

Да, и еще - досталось вам бесплатно?

Share this post


Link to post
Share on other sites

на сегодняшний день, по финансовым затратам, только электричка может конкурировать с личным авто (но это утверждение справедливо при условии, что при покупке авто, человек думал головой, а то, есть ведь такие, которые за пачкой маргарина ездят на хамере, естественно для них, купить билет на самолет и слетать в соседнюю страну будет дешевле, чем заправить свой авто и доехать до следующей заправки)

4 минуты назад, SHARit сказал:

Да, и еще - досталось вам бесплатно?

за семь лет свою стоимость авто оправдало 

7 минут назад, SHARit сказал:

У вас вечное авто?

Спасибо, не жалуюсь. Наездив 100 000 км, имелась поломка, поменял прокладку под форсункой, стоимостью 20₽

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, vasillevich68 сказал:

Так что разница противоположная получается, и это только по деньгам. А то, что ты не зависишь в своих перемещениях от кого-то, и не вынужден находится в обществе порой не совсем приятных типажей, вообще бесценно.

Не всё так очевидно. Есть вариант брать в расчёт стоимость покупки в условный миллион руб., обслуживания, ГСМ, лечение геморроя от сидячего ОЖ, страхования авто, страхования жизни... Особенно когда развита сеть общественного транспорта.

На счёт удобства - в этом вообще нет вопросов, таки да. В капсуле сухо и комфортно.

С другой стороны есть районы, куда общественный транспорт добирается с трудом или его крайне мало, неудобное для человека расписание поездок, рейсы через день - вот там без авто не жизнь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минуты назад, AlexKaz сказал:

страхования авто

По нынешним временам, это просто мега необходимая штука. Дважды мне подминали авто, в обоих случаях спустя неделю после обращения в страховую получал на карточку деньги, которых хватало не только на ремонт но и на возмещение морального ущерба.

20 минут назад, AlexKaz сказал:

страхования жизни

нормальные страховые компании такой ерундой не занимаются, а после того как ввели в действие Е-ОСАГО, такое вообще не возможно

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 21.07.2019 в 22:32, fantom.ul сказал:

Мля, так лестричество то вы откуда возьмете?

А вот у нас на одну из пром.площадок города, пару месяцев назад начали подвозить лопасти для вертяков, забавные такие штуки, размером с крыло самолета. Начал искать информацию для чего это, оказывается, действительно есть такая тема. Если учесть, что у нас есть такие места, где 365 дней в году "как на мотоцикле", то реальная халява (вот только интересно, как скоро окупится оборудование и его монтаж)

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, vasillevich68 сказал:

Если учесть, что у нас есть такие места, где 365 дней в году "как на мотоцикле"

Перепады скорости ветра создают пульсацию вырабатываемой мощности, компенсация пульсации вещь не дешёвая и высоким КПД не отличается.

Опять же работа ветряков сопровождается звуком определённой частоты, а как сей звук влияет на окружающую среду? Кто интересовался?

Вы готовы жить по соседству с ВЭС?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, vasillevich68 сказал:

на сегодняшний день, по финансовым затратам, только электричка может конкурировать с личным авто (но это утверждение справедливо при условии, что при покупке авто, человек думал головой, а то, есть ведь такие, которые за пачкой маргарина ездят на хамере, естественно для них, купить билет на самолет и слетать в соседнюю страну будет дешевле, чем заправить свой авто и доехать до следующей заправки)

за семь лет свою стоимость авто оправдало 

 

Прикинул расходы на свой турбовый 1,6 литров Ситроен. После двух лет эксплуатации по настоянию сервиса был переведен на 98й бензин для устранения детонации, от которой сразу после гарантии раскололся поршень.

Потом ближе к 110-120 т км пробега начинает поджирать масло и в месяц уходит стабильно по 1 л масла. Плюс еще по мелочам.

В итоге оказалось, что по затратам в рублях можно кататься на Шевроле Таха на 92 бензине. Налог не платим из-за многодетности.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Di-mann сказал:

Перепады скорости ветра создают пульсацию вырабатываемой мощности

Обсуждали с товарищем эту тему, и как предположение определили место размещения этого парка в местечке именуемом Свистуха, тут товарищ в тему вспомнил про то, как он повез приехавшего их Казахстана тестя на рыбалку как раз в те места. Так вот после суточного прибывания в том месте, тесть с пониманием сказал: "теперь я понимаю, почему это место называется свистуха"

13 минуты назад, Di-mann сказал:

Опять же работа ветряков сопровождается звуком определённой частоты, а как сей звук влияет на окружающую среду

ну как бы слышал о существовании такой проблемы в европе, но если учесть что в европе для того чтобы съездить в другой город достаточно перейти улицу, а ветряки как правило стоят между этими городами, то думаю что у них эта проблема актуальна. Ну а у нас, где для того чтоб съездить в соседний город нужно, на авто со скоростью 130 км\ч, шпарить пару часов, данная проблема будет не актуальной.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, vasillevich68 сказал:

Ну а у нас, где для того чтоб съездить в соседний город нужно, на авто со скоростью 130 км\ч, шпарить пару часов, данная проблема будет не актуальной.

А как же ёжики, соловьи и караси?

16 минут назад, a_schelyaev сказал:

Плюс еще по мелочам.

Тыщи на 2 в неделю...- до работы такси 150 рублей...

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минуту назад, a_schelyaev сказал:

Потом ближе к 110-120 т км пробега начинает поджирать масло и в месяц уходит стабильно по 1 л масла

На спидометре 360 000, масло меняю каждые 15 000, от замены до замены доливаю грамм 200. По началу сильно удивлялся, но сейчас уже привык (к хорошему быстро привыкаешь) :smile: наверное нужно уточнить, в бак лью принципиально только ЭКТО дизель

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для поездки на трамвае нужно просыпаться минут на 20 раньше...

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Di-mann сказал:

А как же ёжики, соловьи и караси?

я думаю что слова песни

"Степь да степь кругом,
Путь далек лежит.
Там, в степи глухой,
Замерзал ямщик. 
..."

 сочиняли в том месте, так что, жаворонкам, зайкам и лисичкам есть куда переселиться на сотню км.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 4019   Posted (edited)

В 22.07.2019 в 06:06, Di-mann сказал:

Я ему про Фому, он про Ерёму...

Определи потери в этой системеvozdysh_liniya.gif.55d13cb95b2318391baae43025e28bf6.gif

от начальной точки до конечной, а потом КПД электромобиля умнож на КПД этой системы. Это будет цифра реального КПД электромобиля, которое можно будет сравнивать с КПД авто с ДВС.

А реальное КПД ДВС по этой формуле если рассчитать. Чему будет равно? ) 

+ транспортировка + переработка + опять доставка + Бензоколонка + ...

От момента извлечения топлива из .... )

От добычи нефти и до колес. )

Edited by ДОБРЯК

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, vasillevich68 сказал:

А вот у нас на одну из пром.площадок города, пару месяцев назад начали подвозить лопасти для вертяков, забавные такие штуки, размером с крыло самолета. Начал искать информацию для чего это, оказывается, действительно есть такая тема. Если учесть, что у нас есть такие места, где 365 дней в году "как на мотоцикле", то реальная халява (вот только интересно, как скоро окупится оборудование и его монтаж)

У нас в Ульяновске делают лопасти http://www.ul.aif.ru/nauka/vetryaki_dlya_don_kihota_pod_ulyanovskom_delayut_lopasti_i_stroyat_vetroparki

 

И стоят два ветропарка. 28 установок вроде суммарно на 85 МВт, если не ошибаюсь.

Я не энергетик и не могу судить - много это или мало?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 минут назад, ДОБРЯК сказал:

А реальное КПД ДВС по этой формуле если рассчитать. Чему будет равно? ) 

+ транспортировка + переработка + опять доставка + Бензоколонка + ...

От момента извлечения топлива из .... )

От добычи нефти и до колес. )

А топливо для электростанций прямо на электростанции добывают? 

Я отталкиваясь от кВт полученного от сжигания кг условного топлива. 

Включать сюда КПД производства топлива не вижу смысла. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 4022   Posted (edited)

9 минут назад, Di-mann сказал:

А топливо для электростанций прямо на электростанции добывают? 

А на нефтеперерабатывающих заводах и бензоколонках? И + автотранспорт для доставки топлива ... )

А стоимость электричества днем и ночью будем учитывать? ) 

И цена бензина будет как в Европе? А упущенная выгода? )

Edited by ДОБРЯК

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минуту назад, ДОБРЯК сказал:

А на нефтеперерабатывающих заводах и бензоколонках? И + автотранспорт для доставки топлива ... )

А стоимость электричества днем и ночью будем учитывать? ) 

И цена бензина будет как в Европе? А упущенная выгода? )

Электростанции на воздухе работают? 

lalbum_2801025241.p_2404224915_2278.jpg.82ab07965b908a5493f71e1323decba8.jpg вот так дымит ваш экологически чистый электромобиль. 

 

И это днем. Когда ночь и народ не видит включают на полную и без газоочистки. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Di-mann сказал:

Электростанции на воздухе работают? 

lalbum_2801025241.p_2404224915_2278.jpg.82ab07965b908a5493f71e1323decba8.jpg вот так дымит ваш экологически чистый электромобиль. 

 

Так разговор о КПД или про экологию? )

Можно и про Чернобыль вспомнить и про сериал...))

Share this post


Link to post
Share on other sites

При повышенном содержании серы в угле и дождике по ветру километров на 20 вся растительность погибает. 

1 минуту назад, ДОБРЯК сказал:

Так разговор о КПД или про экологию? )

Можно и про Чернобыль вспомнить и про сериал...))

Сжигание гигокалории на киловатт получаем ой энергии вот КПД. А у гигокалории есть цена в рублях и незачем путать тёплое с мягким. 

Считать КПД доставки топлива это идиотизм и профанация. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Di-mann сказал:

Считать КПД доставки топлива это идиотизм и профанация. 

Идиотизм это единственный аргумент. )

Я и говорю, что считать КПД электричества ....

Это зависит и от региона. 

Гидростанции и атомные  также дымят. ))

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, ДОБРЯК сказал:

 

Я и говорю, что считать КПД электричества ....

Это зависит и от региона. 

Гидростанции и атомные  также дымят. ))

 

 

А бензин в ДВС сгорает там где непосредственно крутятся колеса. А не через 10 "посредников" как в случае с электромобилей. И дымит он конечно там где едет, а не там где дышат те кому на авто денег не хватает... 

Долей выработки электроэнергии по видам станций в мире конечно ДОБРЯК не гуглил. 

Каждый может верить в то что ему нравится... Лох не мамонт. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Di-mann сказал:

А бензин в ДВС сгорает там где непосредственно крутятся колеса. А не через 10 "посредников" как в случае с электромобилей. И дымит он конечно там где едет, а не там где дышат те кому на авто денег не хватает... 

Вы определитесь вы о чем говорите про КПД или про дым. Или про идиотизм... )

Электричество такое же топливо для электромобиля как бензин для ДВС. Так и считайте по той же формуле. От получения до колес. 

Учитывайте дым атомных и гидростанций в КПД, если есть желание. ))

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, fantom.ul сказал:

У нас в Ульяновске делают лопасти

Во, они самые. Навезли уже целую кучу. Ну если учесть что по опубликованной информации будут ставить 400 ветряков, получается вам там нужно сделать 1200 лепестков 

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 минуту назад, vasillevich68 сказал:

Ну если учесть что по опубликованной информации будут ставить 400 ветряков, получается вам там нужно сделать 1200 лепестков 

Ну, мне не делать... :smile:

Но 400 установок...

Это где такие ветра и столько свободного места? Если учесть, что расстояние до следующего ветряка должно быть не менее 600 метров?

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, ДОБРЯК сказал:

Вы определитесь вы о чем говорите про КПД или про дым.

 

Конкретно с вами ни о чём, ибо безсмысленно. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

посмотрел ролик, и вспомнил что искали таланты :biggrin: в теме Разработка механизма поворота для вездехода Шерп 

В 4/13/2016 в 13:48, SherpRu сказал:

Уважаемые друзья и коллеги!
Мы объявляем конкурс на создание механизма поворота для перспективной модели вездехода Шерп

В 4/13/2016 в 13:48, SherpRu сказал:

Победитель также получает возможность дальнейшего  сотрудничества с КБ Шерп.
Заявки для участия в конкурсе принимаются по адресу info@sherp.ru
C уважением, генеральный директор компании
Сергей Самохвалов

 

 а потом почему-то вспомнилась история про Тесла и Эдисона :bye:

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 часа назад, vasillevich68 сказал:

На спидометре 360 000, масло меняю каждые 15 000, от замены до замены доливаю грамм 200. По началу сильно удивлялся, но сейчас уже привык (к хорошему быстро привыкаешь) :smile: наверное нужно уточнить, в бак лью принципиально только ЭКТО дизель

Дизеля у французов, судя по отзывам, хорошие и там проблем, что есть на бензине нет. Пока только под вопросом почему их на Ситро после 100-120 т пробега распродают с объемом не более 2 л. У знакомого 2.7 и он очковал, что с коленвалом будут проблемы, но парни из лендровера успокоили, что дизель этот, который и на англичан ставился, нормально ходит.

У меня бензин. В бак лью Газпромовский, если его нет, то Лукойл. Замена масла каждые 10000 км. Нужно контролировать уровень масла и держать его по верхней риске. Если обороты выше 2000, то начинает кушать. Если топить педаль на трассе при обгонах фур, то в старые годы после Москва-Алушта нужно было доливать 2 литра.

 

В то же время по соседству Шевроле Тахо, движок 5.3 л Вортекс, пробег 120000, замена масла по требованию бортового компа, который считает не пробег, а моточасы, что при смешанном цикле езды получается каждые 6000 км в среднем.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 31.07.2019 в 19:22, Di-mann сказал:

Конкретно с вами ни о чём, ибо безсмысленно. 

Спасибо что объяснили как считать КПД для электрической плиты и для газовой. )

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Di-mann сказал:
2 часа назад, zerganalizer сказал:

Свои машины где?

https://kamaz.ru/about/

http://azgaz.ru/models/

http://www.uralaz.ru/

https://www.uaz.ru/

http://bus.ru/buses/

http://www.nefaz.ru/products/

 

Не? Не оно?

А ну да, где, где ? за МКАДом.

И на них все возим? Не смешите. Да, компы тоже отечественные есть, с той же долей распространенности. И да - уровень импортных деталей в машинах по вашим ссылкам 50+%, так что где НАШИ машины?

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, zerganalizer сказал:

И да - уровень импортных деталей в машинах по вашим ссылкам 50+%, так что где НАШИ машины?

Глобализация, батенька.

Времена натурального хозяйства, когда всё сам, давно прошли...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Политота вырезана, ВЗД - личное предупреждение, отвечающим тоже предлагаю быть сдержаннее и не вестись на этот 146% жирности троллинг.

Share this post


Link to post
Share on other sites
29 минут назад, zerganalizer сказал:

. И да - уровень импортных деталей в машинах по вашим ссылкам 50+%, так что где НАШИ машины?

Уровень отечественных деталей в лендровере или ягуаре какой? А в шкоде? 

Под отечественным имею ввиду произведённых в стране принадлежности марки. 

Всемирную кооперации никто не отменял. 

Можно ли английский автопром считать английским? Если нет, рефлексируют ли по этому поводу англичане? 

ИМХО в нашей стране достаточно автопроизводств, в том числе с высокой долей локализации. Даже производство двигателей импортных марок локализовано , а это уже всякам папуасам не доверяют. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • Bully
      4.1, вестимо. А именно (в данном случае), что технология в чертеже не должна присутствовать (про то, что сверлится, нарезается у вас в примере). В НД про упрощение обозначений, про краткость надписей, примеры записи пунктов ТТ приведены в т.ч.
    • chatjokey
    • Dkachalov
      Да, к такой мысли тоже пришли, в пятницу как раз пробовали в несколько проходов, +- тоже самое вышло.  Не знаете, что в составе пластика может давать такой эффект? И реально ли на таких корпусах все-таки сделать гравировку? Возможно, на каком-то более функциональном станке.
    • Горыныч
      Поправлю: упевают изготовить, испытать, опромерить образцы, доработать форму и снова испытать.
    • Di-mann
      Пролистал, не читая последние три  страницы туртасрача... Там нет Турты!!!!!! Все эти люди, что там общаются на туртатему, они адекватные? Они считают себя инженерами? Е...!!!! Б...!!!! Пи...!!!! Отключите наконец то пользователей по IP из Кащенко... Превратили форум в сборище безумных тролей, нормальным людям общаться как то даже стрёмно уже здесь.   Зачем здесь общаться? С кем здесь общаться?  Мне насрать на мнение людей почти 200 страниц обсуждающих тему Турты. Чьё ещё мнение я могу здесь услышать?
    • Савенков Денис Петрович
      Помогите пожалуйста с выбором МФУ на небольшую рабочую группу-Конструкторско-технологический отдел. (5-7 человек, из которых 3-5 конструкторов).    1. Формат печати/сканирования копирования А3. (А3 50-60% всего объема)
      2. нагрузка... около 10,000-20,000 страниц в месяц. 
      3. Сетевой интерфейс-обязателен (без проводной интерфейс бонус), двусторонняя печать сильно желательная. ОЧЕНЬ необходимо стабильное качество печати т.к. это будут чертежи (без полос, помарок, остатков тонера и т.д. и т.п.), нужны отдельные лотки для бумаги А3/А4, сканирование/копирование достаточно ч/б, но А3 с автоподачей и хорошим качеством и скоростью. 
      4. ресурс картриджа хотелось бы около 25000+  (20,000-35,000+ копий)
      5. любой подходящий тонер который имеет хорошее соотношение качество/цена. (Замена не чаще чем раз в месяц, желательно раздельный катридж туба/барабан). Заправка и обслуживание-будет заключен договор с фирмой которые это осуществляют. 
      6. в 95% будет использоваться обычная бумага. 80-90 г/дм.
      7. Можно напольное исполнение, или на отдельной тумбе/ столе. (Тумба стол есть)
      8. хотелось бы уложиться в 50-90к рублей. если конечно что то есть за такие деньги) 9. Бренды Кэнон, Ксерокс, Киосера, HP, Epson, Ricon, и т.п.               
    • ALEX 141
      Проблема решилась. Отошел шлейф, как раз от раздела платы, отвечающего за гидравлику.
    • co11ins
      Нет, ТВС непробиваем
    • tompsongun
      на одну страницу назад вернитесь, вроде как понятно. и сайт LeninSW посетите. и поиск   залил свой тулбокс 2020 https://yadi.sk/d/XQ82kX_NsQM4cw самораспаковывающийся архив на c:\toolbox\  можете указать иную папку   для своих в КО писал инструкцию   до установки солида 7. Копируем папку c:\toolbox\ на всякий случай, если всё будет успешно - после установки солида тулбокс 
         будет работать - можно удалить будет. .. 9. запускаем 02_swbrowser 2020.exe - для обновления базы тулбокс до новой версии или удаляем c:\toolbox\ и
         устанавливаем 02-01_toolbox 2020.exe - уже обновлённая база тулбокс .. при установке самого солида .. 10. параметры TOOLBOX/Отверстия под крепеж - Использовать существующую версию, затем жмём
      "Обзор" если была или указываем новую папку C:\toolbox, назад в сводку, ОК галочку на обновление копий данных НЕ ставим. .. 15.устанавливаем .. 07_trans.exe   в солиде прописываем путь до тулбокса на c:\toolbox\
    • dimsond88
      Подскажите пожалуйста, а для чего нужна ссылочная система координат (ССК)?