Перейти к публикации

Гибель Империи. Византийский урок


Рекомендованные сообщения

Так все- таки идеология т е национальная идея необходима?

Да, идеалогия, необязательно национальная идя, но пусть даже в этом виде, необходима для жизни общества, например, государства.

По- вашему, надо просто сохранить Россию, но ее для себя каждый понимает по-разному. Коммунисты по-своему, монархисты по-своему, олигархи- как источник сырья и доходов. Опять начинается разница во взглядах.

Нет, на тот момент действительно надо было просто сохранить. И именно, не как коммунистический строй или чью-то доилку. Это было на 2-м месте, я не принимаю в учет всяких политических говорунов. А потом уже началась разница, но не во взглядах, а в борьбе за власть.

А деньги ну никак не тянут на базис национальной идеи. Деньги- базис экономики.

А никто и не призывает к этому. Речь шла о том, чтобы прекратить относится к деньгам, как к служению золотому тельцу. Деньги - это мера обмена, мера оценки успешности. Деньги государства - это его кровь. Деньги человека - это его энергетика, его возможности. Вы меняете свои силы на деньги, в ответ на них получаете другиее возможности. Только это и ничего более. Иметь деньги - не значит быть бездуховным, продавать дружбу и т.д. А у нас получается так: ты зарабатываешь деньги (или хуже того - ты богат), значит ты плохой. Абсурд. А ты не делаешь ничего и ты хороший? Бред. Я дышу, я ем, я работаю, я зарабатываю деньги, я сплю и т.д. можете дальше продолжить этот ряд совершенно обычных действий человека. Пусть деньги будут базисом экономики, но никак не измерением личных качеств человека.

В конце концов, от них как средств платежа необходимо уходить, т к денежная масса вызывает инфляцию и нездоровый интерес преступных элементов. Что и делается сейчас- переход на безналичный расчет, карточки и прочее.

Не согласен ни с чем. Почему надо уходить? Из-за инфляции? Она будет независимо от денег. Из-за преступников? То же самое. А переход на безнал- это лишь удобная и дешевая замена бумажкам, как когда заменили золото и серебро на бумажки.

Во-вторых, никакими дензнаками не измерить духовные качества человека. К примеру, писатель, поэт, музыкант может написать гениальное творение, но его не оценят, не осыпят золотом в отличие от популярного представителя попсы, на котором олигархи от масс-медиа зарабатывают свои миллионы. И будет талант прозябать в безвестности... Нет в деньгах ничего надежного, "деньги не пахнут", не купить за деньги ни любовь к Родине (у молодых призывников к примеру), ни дружбы между народами.

Вот к тому призываю, давайте не будем мерять дензнаками духовные качества человека. И вообще такие вещи не меряют. Деньги - это просто инструмент. Любовь к Родине у призывников - это хорошо. А вот профессионалы, работающие за деньги, как правило - это лучше. Просто надо понять, что деньги - это не хорошо и не плохо, это просто удобно. А вот дальше уже человек сам домысливает в меру своей испорченности: типа "он богат, тогда я с ним буду дружить". Музыканта или писателя конечно могут не оценить, ну и что? Причем здесь деньги? Здесь вопрос в системе пробивания талантов. К примеру, в СССР деньги много не значили, легко было пробиться на сцену? А на западе на оборот они означают много, так почему то кроме попсы там есть много чего замечательного в музыке. Или сейчас. Вы музыкант? Положите свои произведения на Last.fm и будьте уверены, что, если это и в правду интересно, то вас заметять. Вопрос только в системе, деньги ни причем. Про дружбу между народами. Дружба дружбой, а табачок: газ, нефть, самолеты, свои. Здесь так же здоровый прагматизм, как у американцев. Тогда не будет интернационального долга, безвозвратных кредитов и тому подобных доилок.

И вы хотите сказать, что гибель майкопской бригады это тоже там какие-то наложения????Обыкновенное безграмотное поведения того подполковника который повел технику вперед даже при том что явно фланги остались не прочесанные пехотой. Да это даже гражданские понимают. Там и захлопнулась мышеловка.Или приказ штурмовать город

К идиотизму некоторых военных добавили политическую подставу военных.

Октябрьская революция в России – это был бизнес. Отрабатывание финансовых вливаний иного государства в партийную кассу

Золото немцев, конечно, помошло революции, но не явилось причиной победы оной. У Российской Империи все таки золота было побольше, чем у большевиков.

Если так, то западная социал-демократия в этом направлении продвинулась значительно дальше. Там есть вполне достойное пособие по безработице, гарантированное медобслуживание (по минимуму), гарантированное жилье (по минимуму) и гарантированное образование (как минимум по минимуму).

Да, как раз таки благодаря сущестованию СССР. Вспомните коммунистические демонстрации во США, Франции и т.д. в 60-х. Правительства вынуждены были создать такие системы для успокоения рабочих и студенческих масс. Наличие на планете социалистического государства заставляло правитилей воевать с ним, а обычных людей выходить на улицу или шпионить в пользу этого государства не заденьги, а за идею.

Революцию делает класс. Класс, для которого жизнь становится невозможной, который оказался на острие общественных противоречий.

Какой же класс сделал революцию в России октября 1917 года? Только не говорите сразу "класс рабочих" или "рабочих и крестьян". Действительно ли ее сделал класс?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Не всё выносят. Моторы Ролс ройс никто никогда не вынесет. Высокотехнологичное производство - это даже и не думайте про такое.

Если это даст прибыль, вынесут всё. Тем паче, что те же китайцы требуют вынесения к ним высокотехнологичных производств. Иначе ничего в Китае не откроете.

Кстати, Где сейчас Grundig с высокотехнологичным производством?

<noindex>http://www.kontrakty.com.ua/rus/gc/nomer/2003/19/36.html</noindex>

Очень эфективно ограничивается. А почитайте следующие с января 2008 года директивы ЕС по этому вопросу и опять таки забудете как аргумент.

Я рада. Значит кое-что сделано.

ВЫ хоть представляете что там надо что б поступить в приличный ВУЗ???

У вас в Украине с этого года только ввели обязательное тестование /в России еще неизвестно когда будет/, а в ЕС уже не одно ДЕСЯТИЛЕТИЕ. .....

Кто Вам сказал, что это повышает уровень? Ведь при таком экзамене надо не разбираться в предмете, а запоминать ответы. Вы знаете, что именно беседа с преподавателем может выявить действительные знания и интересы человека? Поговорите с психологами. Только с нормальными, хотя бы с выпускниками нашего ДГУ, а не Парижского. Они хорошо знают, что такое тестирование и Болонская система.

А сдавать иностранный в ЕС – это на так как в России. Там преподавателям не сдаешь. Там такие же тесты как у вас теперь в Украине. НИКАКОГО СУБЬЕКТИВИЗМА.

Именно отсюда и кризис.

При такой постановке вопроса вы хоть можете представить качество студентов там и в России??????????????????

Предcтавляю. Как нашего выпускника-механика строительного института пригласили во Французский центр социологических исследований и зачислили за счёт центра в университет на психологический факультет, потому что психология - его хобби. Представляю, как экономистка-троечница вышла замуж, уехала работать в Германию и, приезжая, смеётся, что её там, как специалиста, чуть не на руках носят. Представляю, как одна из выпускниц нашего ДГУ вышла замуж за миллионера-швейцарца и только законы Швейцарии, не признающие украинских дипломов, не дали ей возможности сразу занять высокое положение в банке её мужа. Вы знаете, что психологическая наука США только ставит вопросы, ответы на которые у нас в ДГУ проходят на втором курсе?

karat, я говорю не на пустом месте и не по выступлениям Задорнова. У меня есть свидетельства очевидцев. Кто интересуется, пусть проверит это.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Алиса,

"Остапа понесло!" Что-то вы развоевались, в полемическом задоре всем досталось! И атеистам, и смиренным христианам, и не твердым в вере.

Простите, но, кажется у вас в голове каша. На анархиста вы явно не тяните, раз собрались договариваться с ленинцами-большевиками. Исторический опыт нации и его наследие вы отвергаете, раз ничего, кроме исторического материализма, не хотите из прошлого перетаскивать в будущее (это традициями во всем мире называется). Да вы не анархистка, а нигилистка какая-то! Крапоткин бы на вас обиделся, узнай он про ваше отношение к диктатуре какого-либо класса и ограничениям избирательного права. Какое роскошное добавление к "прелестям" Союза вы сделали: гарантия участия в общественном производстве. Чудесно! Анархист бы назвал это "гарантией эксплуатации", и точно - не увильнешь, вмиг в тунеядцы запишут! И за 101 км. Может, вы еще скажете, что при нашем социализме "с каждого по способностям" было и оплата"по труду" была? Может у нас было общество "равных возможностей"?

Вы снисходительно признали "незначительные" достижения западной социал-демократии, которые не снились громадному большинству советских трудящихся, как, впрочем, не снятся и современным россиянам. И констатировали, как приговор Вышинского, "тупик" европейской цивилизации. Диагноз удручающий. И все оттого, что ихние социал-демократы отличаются от наших "ненасильственными методами борьбы"? Так вы им посоветуйте использовать проверенные, насильственные. Может, они и выйдут из "тупика".

Вы счастливый человек, Алиса. Похоже соцкультбыт при зарплате вашего дедушки да в двух квартирах вас не очень помял. Наверное, и советские газеты перед обедом читаете? А классик не советовал... Желаю вам сохранять и далее неиссякаемый оптимизм, дамам это очень идет. Я с радостью сдаюсь под напром вашего энтузиазма и "Союзного" романтизма.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Алиса,

"Остапа понесло!"

Да, не удержалась, увлеклась. Больше не буду, тем более - офф-топ.

А всё же, противоречий я у себя не вижу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Алиса, успокойтесь, вас действительно понесло. Ваша эрудиция еще не признак большого ума. Не надо многословия. Краткость- сестра таланта. Вспомните пожалуйста название темы, суть фильма. А то уже четверо мужиков вас пытаются успокоить и призвать к разуму. Алиса с замечанием немного опоздал, но все же на будущее- вам будет полезно.

Не согласен ни с чем. Почему надо уходить? Из-за инфляции? Она будет независимо от денег. Из-за преступников? То же самое. А переход на безнал- это лишь удобная и дешевая замена бумажкам, как когда заменили золото и серебро на бумажки.

Законы экономики- деньги должны вращаться на счетах банков, так они приносят большую прибыль и косвенно снижают инфляцию. В развитых странах человек расплачивающийся наличкой вызывает подозрение- почему у него нет карточки? Может он деньги украл?

Положите свои произведения на Last.fm и будьте уверены, что, если это и в правду интересно, то вас заметять. Вопрос только в системе, деньги ни причем.

Так и я говорю- деньги ни при чем. К сожалению я плохо донес свою мысль. Талантливое произведение совсем не обязательно будет понято большинством. Массы кушают попсу, и поэтому ее в первую очередь раскручивают масс- медиа. Насчет того, что на западе гораздо лучше реализоваться творческим людям я конечно согласен. Но и там есть отрицательные примеры. Двойные стандарты к примеру.

Деньги - это просто инструмент

О чем и я говорю, потому деньги не могут являться базисом идеологии. Vl, говорим с вами об одном и том же, приходим к похожим выводам.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

karat, я говорю не на пустом месте и не по выступлениям Задорнова. У меня есть свидетельства очевидцев.

ВЫ же и есть продукт той системы раз опираетесь на каких-то «очевидцев».... Тут у нас на работе один конструктор родом с Украины,так говорит, что у него родственница КАТЕГОРИЧЕСКИ против таких независимых тестов. И тут же раскрывает причину. Она сделала ставку своего ребенка на деньги и естественно теперь волосы на себе рвет. Она имея деньги покупала ребенку мобилы за сумасшедшие деньги , шмотки , навески всякие. Этот дебил ходил в школу не учится , а выпендриваться вполне резонно понимая что в нужный момент, нужным людям оплатится. А теперь опаньки и на следующий год его ждет такое тестование. «И картина Репина приплыли»

Откуда вы знаете что такая мамаша не сойдет как раз за ваши «...свидетельства очевидцев...» ????? НЕЛЬЗЯ Доверять суждениям отдельных индивидуумов или у вас это «...свидетельства очевидцев...». У каждого свой интерес

Ведь при таком экзамене надо не разбираться в предмете, а запоминать ответы. Вы знаете, что именно беседа с преподавателем может выявить действительные знания и интересы человека?

. Блин, да вы просто до конца не разобрались в вопросе.

Во-первых . Там ко всему прочему еще и есть система написания эссе.... Там как раз учат глубоко разбираться в вопросе и самое главное думать. А нормальному препаду нужны в первую очередь материал, а дальше он из него вылепит Нобелевского лауреата. Проще говоря ему нужны горящие и жаждущие знаний глаза, а не уставшие от жизни 17-летние скептики и нытики.

Во -вторых. ВЫ сначала разберитесь до конца в такой системе подготовки. И ваши знакомые препады бухтят по Болонской системе еще не известно по какой причине. Только что-то я не слышу больших достижений ваших " выпускниками нашего ДГУ" да и не гремят на мировых научных симпозиумах препады ДГУ, а вот посмотрите каков процент хотя бы просто докладчиков на тех же симпозиумов от продуктов /выпускников и препадов/ той же Болонской системы.

Вы знаете, что психологическая наука США только ставит вопросы, ответы на которые у нас в ДГУ проходят на втором курсе?

В вопросах психологии не судья. Но уж точно бы слышал что-либо.

Хотя опять подозреваю , что все ваши примеры приведенные с уст отдельных индивидуумов. А уж тем более разного рода шлюх , которые готовы выскочить замуж за деньги даже если ее муж как минимум старше на лет эдак 30+.

А это уже становиться не интересно. Лично меня частности не интересуют . Мне больше по душе копаться в понимании общих закономерностей .....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На самом деле. Те же немцы по системе подготовки, по учебным материалам, по их объему и по их качеству. По принципам оценки знаний, и подготовки к экзаменам уделают наших будь здоров. :( Это не мнение полученное через вторые руки, от кого-то. Лично за всем этим наблюдал, когда учился за границей по обмену.

Другое дело что в наших ВУЗах студент ставится в такую ситуацию, когда ни фига не понятно что откуда брать и как делать и где на все взять время, а делать надо. И наши приобретают способность "выкрутится" из любой ситуации. Там где немец даже думать не станет, т.к. "это сделать не возможно", наш еще несколько вариантов предложит. Хорошо ли это? Наверное да, но этого мало. Вот если бы объединить такую мощную подготовку по специальности, да такую "психологическую" подготовку какую проходят наши сейчас, было бы дело.

Извиняюсь за оффтопик.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Скатились к образованию.

В области динамики разреженного газа наших на международных симпозиумах не меньше, чем ихних.

Взять хоть последний RGD-25.

А новой методической литературы мало, - да.

А когда ее успевать писать?

Читать еле успеваешь.

Надо и где-то деньги подработать и научную работу вести.

Сейчас последнее в России - это хобби.

А вообще все вы понаписали чуши.

Сопоставили Ленина и Сталина, гения и злодея в один ряд.

Обвинили большевиков в развязывании гражданской войны.

Договорились, - не было в истории России светлых лет?

Было и несколько периодов.

И тому подобное.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

<noindex>http://www.intv.ru/view/?film_id=43378</noindex>

Ага, смотрел.

Фильм, конечно, прокремлевский.

Но как он сработает?

Из него однозначно следует, что любая авторитарная (монархия, соц. система СССР) система гниет с головы.

И существует или 70 лет или 1000.

Разница-то. Если конец известен.

Для ее эффективного существования нужен гений у власти.

С ним можно завоевать мир, всех опередив.

А после этого с неизбежностью, хоть в 10-м поколении, произойдет сбой и империя развалится.

Так что как приемника не готовь, и какой идеологией не прикрывайся, попадешь на задворки истории.

Можно даже привлечь науку, но как только появится самодур, - все пропало.

Ибо и в науке есть альтернативщики: Лысенко, Ацюховский, Рубинов, Сапогин и пр. и пр.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

<noindex>http://www.intv.ru/view/?film_id=43378</noindex>

Ага, смотрел.

Фильм, конечно, прокремлевский.

Но как он сработает?

Из него однозначно следует, что любая авторитарная (монархия, соц. система СССР) система гниет с головы.

И существует или 70 лет или 1000.

Разница-то. Если конец известен.

Для ее эффективного существования нужен гений у власти.

С ним можно завоевать мир, всех опередив.

А после этого с неизбежностью, хоть в 10-м поколении, произойдет сбой и империя развалится.

Так что как приемника не готовь, и какой идеологией не прикрывайся, попадешь на задворки истории.

Можно даже привлечь науку, но как только появится самодур, - все пропало.

Ибо и в науке есть альтернативщики: Лысенко, Ацюховский, Рубинов, Сапогин и пр. и пр.

Нередко она существует до тех пор пока новый гений просто не родится в другом месте :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 год спустя...

Хороший фильм, очень верно все показал. Дисукссию почитать было интересно, однако в такой теме неизбежно люди завязают... вот..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хороший фильм, очень верно все показал.

Главная мысль этого фильма озвучена самими создателями:

выбери жизнь.

Однако, не смотря на <noindex>все свидетельства</noindex> реального уровня собственного могущества, многие люди выбирают <noindex>смерть</noindex>, что собственно и погубило как Византийскую, так и Российскую империи.

Ныне наша очередь делать свой <noindex>выбор</noindex>.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ныне наша очередь делать свой выбор.

По первой ссылке - смерчи на Аклохомщине. Они им покажутся детской забавой после массированного ядерного удара по США.

По второй ссылке - вулкан. Это скорее рождение и жизнь, чем смерть.

По третьей ссылке - беседа с Иисусом о страшном суде. Посмотрел только начало. Начинается словами типа - бог наш Христос, сказал...

Иисус Христос - не бог. Он сам так говорил.

выбери жизнь.

Это верная мысль.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чтож, люди и делают свой выбор.

А судьбы России и Царьграда связаны неразрывно, не зря же <noindex>щит над вратами</noindex> прибивали.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По первой ссылке - смерчи на Аклохомщине. Они им покажутся детской забавой после массированного ядерного удара по США.

А у меня возникли сомнения. Вот смерчи засняты, значит они есть, так же есть фотопленки (и слайды с них в учебниках по физике) со следами частиц там всяких в камере Вильсона и т.п.

А вот шаровая молния, о ней все говорят, а ведь нет ни фотографий ни киносъемок. Искал в ин-те, не нашел.

А может ее и нет вовсе? :confused_1:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вот здесь про другую империю - современную китайскую. Весьма любопытно, особенно в противоставлении отечественной действительности

<noindex>http://forum.msk.ru/material/fpolitic/1920531.html</noindex>

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вот здесь про другую империю - современную китайскую.

Китай конечно страна великая, но до Царьграда всёже ей не близкий путь. Для попадания на берега Босфоа китайцам нужно будет сперва одолеть Индию, как минимум. Впрочем, последние ноты всемироной трагедии будут звучать уже не в Константинополе, но в Иерусалиме.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А судьбы России и Царьграда связаны неразрывно, не зря же щит над вратами прибивали.

Это было давно, тогда нужно было. А сейчас то каким боком нам Стамбул нужен?

Нам Крым то нафиг не нужен...

Новороссийска хватает.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это было давно, тогда нужно было. А сейчас то каким боком нам Стамбул нужен?

За 1000 с лишком лет в мире изменилось конечно многое, но движущие силы остались прежними. Например, ужели <noindex>это стихотворение</noindex> А. С. Пушкина, не смотря на гражданскую войну и заметное уменьшение территории таки совсем утратило актуальность?

Каждый из живущих делает свой выбор самостоятельно, а выбрав действует по мере сил и способностей.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • lem_on
      ну с дуру известно что сломать можно.
    • Viktor2004
      руку привязки так сломать легко
    • lem_on
      По моему вполне логично если станок вывалится в ошибку если рука не доехала до места. У меня так же если кулачки или деталь на пути, просто пихаеш ее до места и станок опять активен. Но нынешние пановья даже не могут написать модель станка.
    • Viktor2004
      Я согласен что скорее всего проблема механическая Но если логика прописана криво и возможно не предусмотрела остановку в промежуточном состоянии, разве не логично будет попробовать принудительно подав напряжение дернуть эту руку вверх-вниз? Возможно то что туда попало выпадет  
    • Guhl
      Если оставить за скобками вопрото том, что до м19 работает нормально, а после нет, то вы не считали сколько у него реально импульсов на оборот? с помощью стороннего плк, например  А если ориентацию м5 снимать, а не м20?
    • lem_on
      Что это за станок такой в котором сразу ладер ковырять надо, даже не смотря на возможность механической проблемы? Или профдеформация?
    • Viktor2004
      не сразу я понял в чем вопрос. Долго соображал что такое режим управления скоростью. При завершении ориентации PMC снимает сигнал G70.6 ? И если он после снятия сигнала продолжает удерживать шпиндель, при каких условиях эта ориентация все же снимается? После нажатия аварийного грибка или еще как?
    • Viktor2004
      Ладдер пришлите. Будем принудительно пробовать поднимать и опускать
    • streamdown
      Коллеги приветствую! IPS 8. Подскажите пожалуйста, кто какое серверное железо использует? Интересуют параметры при одновременной работе, ну например, 400 пользователей онлайн
    • gudstartup
      так он так и позиционируется по m19 pmc выдает g70.6 а чпу отвечает f45.7 но ориентацию и смещение в 4077 он отрабатывает нормально шпиндель встает ровно и смена происходит хорошо. вопрос почему после ввода команды управления скоростью он все еще продолжает контролировать число импульсов между нуль метками хотя в принципе уже должен отменить позиционный контроль и просто считать обороты по 0 метке как он это делает без М19? это все понятно но почему оно продолжает проверять это после завершения ориентации мне непонятно
×
×
  • Создать...