Перейти к публикации

Как отбиться от 1С-PDM?


Рекомендованные сообщения

Есть вопросик не в рамках спора.

В 1С Предприятие не нашел понятия "обозначение", а СП по ГОСТ она делает.

Вопрос - какое поле лучше использовать для "обозначения"???? - ну чтоб одинаково было.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 недели спустя...


Есть вопросик не в рамках спора.

В 1С Предприятие не нашел понятия "обозначение", а СП по ГОСТ она делает.

Вопрос - какое поле лучше использовать для "обозначения"???? - ну чтоб одинаково было.

Воспользовавшись тех.поддержкой, узнал, что как правило для ввода обозначения в номенклатуре 1С используют поле - артикул.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Понятно, спасибо (только что делать, если будут нужны одновременно и "артикул" - тип товара, и "обозначение"???).

Еще вопросик: в 1С производство есть единицы измерения "кг" и "шт". А как быть с "мм", "м", "м2", "м3", "л"???? - (да еще их ведь нужно обрабатывать).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 недели спустя...

Есть следующие вопрос про 1с:PDM для тех кто имеет опыт её внедрения на предприятии:

- как обстоят дела импорта данных по составу из Catia?

- как обстоят дела с интеграцией с 1с УПП - то есть действительно ли отрабатываются извещения на изенения, задействуя модуль производства и снабжения?

- как обстоит дело с гибкостью системы - возможность изменения логики работы, добавления\редактировани предопределённых объектов?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

то есть действительно ли отрабатываются извещения на изенения, задействуя модуль производства и снабжения?

Подскажите, в каком разделе справки 1С упоминаются слова "извещения на изменения"????? (и "импорт состава изделия").
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"При интеграции с "1С:Управление производственным предприятием 8", на предприятии организуется замкнутый цикл подготовки производства, планирования ресурсов, который включает в себя возможность автоматического расчета материальных потребностей в связи с изменениями, проведенными в результате извещений об изменении состава изделия" - взято из описания основных возможностей системы, док называется PDMP.rtf - ссылку к сожалению найти не могу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не совсем понятно, как 1С можно будеть учесть извещения об изменении позиций с подготовкой производтсва или материальных нормативов или ведомостей привязанных к изделию. Т.е., если изделие поточное, имеет кучу вариантов исполнения и количество изменений в день достаточно большое, но не каждое изменение действует немедленно - думаю 1С загнется. Так как в этом случае нужен постоянный персчет потребностей на изделия с учетом заделов, готовности производтсва и т.д.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 4 недели спустя...

У кого есть опыт использования 1С PDM?

Можете описать, что там не делается, по сравнению с другими PDM, разработанными сапровскими компаниями?

Какие могут быть проблемы?

И как спрашивали выше, так ли всё хорошо работает с 1С УПП. особенно в плане изменения маршрутов, техпроцессов, состава изделия?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

прошу прощения, отправил два раза. Надо удалить.

Изменено пользователем TigerS
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

Еще вопросик: в 1С производство есть единицы измерения "кг" и "шт". А как быть с "мм", "м", "м2", "м3", "л"???? - (да еще их ведь нужно обрабатывать).

Их нужно добавить в -

Справочник «Классификатор единиц измерения»

В справочник вводится список используемых компанией единиц измерения (штуки, контейнеры, ящики, коробки и т.д.). Они используются при задании единиц измерения позиций номенклатуры.

Редактирование и ввод новых элементов производится непосредственно в форме списка справочника. При заполнении справочника можно воспользоваться общероссийским классификатором единиц измерения (ОКЕИ).

Для добавления данных из общероссийского классификатора необходимо нажать на кнопку «Подбор из ОКЕИ».

Откроется таблица общеросийского классификатора единиц измерения.

В этой таблице можно осуществлять поиск стандартными средствами, предоставляемыми программой «1С:Предприятие». Непосредственно из таблицы можно добавить новую единицу измерения в справочник «Классификатор единиц измерения».

Для этого надо установить курсор на нужной записи и нажать клавишу «ENTER» или два раза нажать левую клавишу мыши.

Если такой элемент уже есть в справочнике, то конфигурация выдаст предупреждающее сообщение, если такого элемента нет, то будет сформирована новая форма элемента с заполненными параметрами. При нажатии на кнопку «ОК» эта информация добавится в справочник.

Справочник «Единицы измерения»

Справочник «Единицы измерения» предназначен для ведения списка всех единиц измерения, определенных для позиции номенклатуры (товара, материала, услуги, полуфабриката изделия и т.д.).

Справочник «Единицы измерения» является подчиненным справочнику «Номенклатура» и вызывается для ввода и редактирования информации при нажатии на кнопку «Перейти» и выборе соответствующего пункта меню.

Позиция номенклатуры характеризуется базовой единицей измерения.

Кроме базовой единицы измерения, позиция номенклатуры может иметь необходимое число других единиц измерения (упаковок). Например, сигареты могут иметь единицы измерения: «штука», «пачка», «блок», «коробка».

Каждая единица измерения (упаковка) имеет свой коэффициент пересчета относительно базовой единицы. Каждая единица измерения имеет свой штрихкод и свой вес.

Для единицы измерения задается наименование и определяется ее соответствие по отношению к справочнику «Классификатор единиц измерения».

Изменено пользователем JKT_U
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть следующие вопрос про 1с:PDM для тех кто имеет опыт её внедрения на предприятии:

- как обстоят дела с интеграцией с 1с УПП - то есть действительно ли отрабатываются извещения на изенения, задействуя модуль производства и снабжения?

Структурная схема взаимодействия конфигураций 1C:Управление производственным предприятием и 1C:PDM см. - <noindex>http://www.appius.ru/index.php?form=index&href=ind_mash</noindex>

Передача в УПП осуществляется через обработку 1C:PDM — Технологическая схема изделия

При повторном формировании Технологической схемы изделия все данные верифицируются и формируются только изнененные спецификации номенклатуры и технологические карты.

Обработка 1C:PDM — Технологическая схема изделия

Технологическая схема изделия формируется при необходимости передачи данных об изделии в спецификации номенклатуры 1С:Управление Производственным Предприятием. Обработка может использоваться для отображения схемы зависимости изготовления изделия. Для каждого изделия формируется спецификация номенклатуры и технологическая карта.

Закладка "Общие"

* Передавать только архивные элементы

Если при установленном флаге при формировании будут найдены элементы с состоянием отличным от Архив система, технологическая схема сформирована не будет

* Игнорировать вид производства

При установленном флаге спецификации номенклатуры и технологические карты будут созданы для элементов у которых в номенклатуре вид воспроизводства отличен от Производство

Закладка "Спецификации номенклатуры"

* Создавать спецификации в группе аналогичной номенклатуре

Каждая спецификации номенклатуры будет создана в той же группе в которой находится выходное изделие. При отсутствии группы она будет создана.

Закладка "Технологические карты"

Наименования технологической карты может быть сформировано как обозначение и наименование маршрута, либо как обозначение и наименование изделия

Нумерация операций по порядку следования (рекомендуемый вариант)

При указании нумерации по порядку следования каждая операция будет перенумерована сквозным номером с заданным начальным значением и интервалом.

Нумерация в соответствии с маршрутом

Нумерация операций технологической карты производства осуществляется в соответствии с номерами операций заданными в технологическом маршруте. Может быть использована только в случае если маршруту соответствует один сквозной технологический процесс или при неиспользовании технологического процесса.

Тарифная сетка

В типовой конфигурации "Управление Производственным Предприятием" значение расценки за выполненную операцию зависит только от самой операции. В этом случае для описания различных расценок за операцию, выполняемую различными рабочими с различной квалификацией с различными условиями труда, требуется создать количество операций в справочнике операций, соответствующее всем этим условиям и указать их в маршруте технологических карт. В конфигурации 1С:PDM имеется возможность автоматического создания таких операций в соотвествии с указанными в технологическом процессе подразделением, условиями труда, разрядом работ и профессией. Для этого существует специализированный регистр сведений "1C-PDM Тарифная сетка", который определяет расценку за операцию, учитывая все вышеперечисленные параметры. Заполнение этого регистра может осуществляться вручную, если на предприятии уже имеется список тарифных ставок с различными условиями или в полуавтоматическом режиме при указании исполнителей в технологическом процессе. В случае использования тарифных ставок в справочнике технологических операций необходимо указывать виды операций без указания расценки, но с указанием нормы времени.

Закладка "Технологическое время"

* Использовать время цикла

Указание данного пункта имеет смысл при задании в технологических процессах сразу времени цикла производства.

* Использовать штучное время

Штучное время, заданное в технологическом процессе подлежит преобразованию в течение формирования следующим образом:

1) Каждое время заданное в технологическом процессе подлежит преобразованию в секунды в соотвествии с коэффициентом умножения. Если коэффициент не используется, считается что время задано в секундах и коэффициент равен 1.

2) На основании данных о норме времени и коэффициента технологической операции УПП, вычисляется количество и система заполняет следующие данные:

Время выполнения операции равным норме времени технологической операции УПП.

Количество по следующей формуле Количество = (НормаВремениНаОперацию * КоэффициентУмножения) / ( ВремяШТ * Коэффициент). где

Коэффициент - коэффициент, указанный в справочнике ТехнологическиеОперации УПП.

Пример:

Если расценка на операцию задана в нормо-часах, а время в технологическом процессе задано в минутах, то НормаВремени в справочнике ТехнологическиеОперации УПП должна быть установлена в 60, Коэффициент в 60. При формировании технологической схемы коэффициент умножения должен быть установлен в 60.

Предполагается, что технологический процесс нормируется в одних единицах.

Пометить на удаление

Пометить для удаления созданные для этой технологической схемы спецификации и карты.

Установить на дату

Установить спецификации основными на текущую дату.

Установить активность

Установка активности спецификации.

- как обстоит дело с гибкостью системы - возможность изменения логики работы, добавления\редактировани предопределённых объектов?

конфигурация «1С:PDM» поставляется полностью с исходными кодами.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У кого есть опыт использования 1С PDM?

Какие могут быть проблемы?

Пример типовых проблем внедрения:

Описание проблемы:

Попытки решения задач проекта в рамках существующей функциональной иерархии.

В рабочую группу входят функциональные руководители

На всех уровнях имеет место заявления: «Мне PDM заниматься или…»Поскольку функциональный руководитель параллельно несет ответственность за исполнение основных функций подразделения, исполнители активно используют эти заявления. Быстро прочувствовав выгоды этой позиции, руководители подразделений также берут эту тактику на вооружение.

Оказывется что такая модель не результативна. Специалист в предметной области часто не может поставить задачу.

Описание проблемы:

Высшим руководством проект воспринимается как дополнительная нагрузка на ведущих специалистов.

Имеем режим «голодания» в части выделяемых на проект людских ресурсов, т.к. за проект со стороны Заказчика отвечают руководители подразделений

РП со стороны клиента уделяет проекту менее 50% своего времени (Реально 2-3 часа в день, 25-40%). Остальное – непосредственные обязанности.

Описание проблемы:

Техпроцессы никто до внедрения системы не писал. Было оформлено несколько техпроцессов, которые критичны (несоблюдение техпроцесса приводит к браку). Фактически – карандашом на обороте чертежа.

Контрольный пример выявил, что технологические маршруты были в 10% случаев (карандашом на обратной стороне чертежа), а в 90% маршрутов не было.

Примерно такая же картина и по другим изделиям.

Описание проблемы:

Конструкторы не хотят брать на себя дополнительный объем работы по наполнению базы и по созданию ограничительного перечня. Слабый (почти нулевой) уровень компьютерной грамотности среди технологов.

Описание проблемы:

Внедрение PDM выливается в глобальное наведение порядка во всех процессах КТПП. Вскрываются проблемы, часто не имеющие непосредственного отношения к автоматизации

Несмотря на заверения главного конструктора о полной достоверности КД, уже на этапе заполнения КТС вскрылись проблемы.

Например, в КД может упоминаться один и тот же ПКИ (узел), но с разными названиями. Если формально подходить к КД, то в изделии присутствует два разных узла. И только посмотрев чертежи, можно определить, что это один и тот же объект, названный по-разному.

Еще пример: в наименовании материала может присутствовать не соответствующий ему (или отсутствующий) ГОСТ.

Задача также осложняется наличием разных справочников номенклатуры в разных подразделениях, где также есть разночтения.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Конструкторы не хотят брать на себя дополнительный объем работы по наполнению базы и по созданию ограничительного перечня. Слабый (почти нулевой) уровень компьютерной грамотности среди технологов.

А почему конструкторы ДОЛЖНЫ брать на себя работу, которой вообще-то занимаются плановики?

Им делать нехер больше?

Например, в КД может упоминаться один и тот же ПКИ (узел), но с разными названиями. Если формально подходить к КД, то в изделии присутствует два разных узла. И только посмотрев чертежи, можно определить, что это один и тот же объект, названный по-разному.

А у него номера или ID нету? Что гадать то?

Опять- а что делают плановики?

В этом то и причина неприятия конструкторами всяких таких внедрений.

То есть бюрократия автоматизирует себя, при этом не забывая взвалить дополнительную (а часто и бестолковую работу) на работников прямой производственной линии..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В этом то и причина неприятия конструкторами всяких таких внедрений.

То есть бюрократия автоматизирует себя, при этом не забывая взвалить дополнительную (а часто и бестолковую работу) на работников прямой производственной линии..

Всё проще, паразиты мало того, что тупеют с каждым поколением, так и наглеют с каждым часом всё больше и больше.

А вообще говоря, просто напрашивается сертификация инженерного софта по неким единым требованиям, дабы всякие нефункциональные мормыхи или плохо переведённые и не адаптированные по российские требования программы шли бы прямою дорогой в топку.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

дабы всякие нефункциональные мормыхи или плохо переведённые и не адаптированные по российские требования программы

Так 1С когда-нибудь будут переводить и адаптировать???
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А почему конструкторы ДОЛЖНЫ брать на себя работу, которой вообще-то занимаются плановики?

Им делать нехер больше?

Потому, что согласно ГОСТ 2.109-73:

"1.1.1 При разработке рабочих чертежей предусматривают:

a) оптимальное применение стандартных и покупных изделий, а также изделий, освоенных производством и соответствующих современному уровню техники;

…………

в) рационально ограниченную номенклатуру марок и сортаментов материалов, а также применение наиболее дешевых и наименее дефицитных материалов;

г) необходимую степень взаимозаменяемости, а также их максимальное удобство обслуживания в эксплуатации."

А у него номера или ID нету? Что гадать то?

ID в чертеже Компаса (Автокада) нет.

Всё проще, паразиты мало того, что тупеют с каждым поколением, так и наглеют с каждым часом всё больше и больше.

А вообще говоря, просто напрашивается сертификация инженерного софта по неким единым требованиям, дабы всякие нефункциональные мормыхи или плохо переведённые и не адаптированные по российские требования программы шли бы прямою дорогой в топку.

К сожалению, на многих российских предприятиях до сих пор подразделения нацелены не на достижение общих целей, а на выполнение своих узких задач, которые могут вести совершенно в разные стороны.

Зачастую технические службы существуют на предприятии исключительно ради создания "бумаги".

Попробуйте спросить руководство технических служб своего предприятия о целях и задачах их подразделений – вы непременно услышите ответ: "выпустить техническую документацию и сдать ее в архив".

Это и есть ваши российские требования???

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Потому, что согласно ГОСТ 2.109-73:

"1.1.1 При разработке рабочих чертежей предусматривают:

a) оптимальное применение стандартных и покупных изделий, а также изделий, освоенных производством и соответствующих современному уровню техники;

…………

в) рационально ограниченную номенклатуру марок и сортаментов материалов, а также применение наиболее дешевых и наименее дефицитных материалов;

г) необходимую степень взаимозаменяемости, а также их максимальное удобство обслуживания в эксплуатации."

А теперь расшифруйте пожалуйста термины оптимально, рацонально, необходимую степень и удобство.

И не забудьте таки обозначить связь заставляющую конструктора заниматься чужой работой.

К сожалению, на многих российских предприятиях до сих пор подразделения нацелены не на достижение общих целей, а на выполнение своих узких задач, которые могут вести совершенно в разные стороны.

Зачастую технические службы существуют на предприятии исключительно ради создания "бумаги".

Попробуйте спросить руководство технических служб своего предприятия о целях и задачах их подразделений – вы непременно услышите ответ: "выпустить техническую документацию и сдать ее в архив".

Это и есть ваши российские требования???

Экономист пусть считает свои экономические параметры, а кладовщик наличие на складе того или иного товара, это нормально и даже правильно. А дело всё в том, что должны быть хорошо продуманы стыковочные интерфейсы между службами, это работа директора и главного инженера.

Если эти субъекты дело своё знают, то техническое подразделение действительно только сделает документацию и положит её в сейф, из которого все последующие участники процесса возьмут нужную им часть информации по получению соответствующего приказа. Этого более чем достаточно.

А если некий снабженец не может найти нужный из условий работоспособности (конкурентноспособности) изделия материал, то это значит лишь то, что он не соответствует занимаемой должности.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Потому, что согласно ГОСТ 2.109-73:

"1.1.1 При разработке рабочих чертежей предусматривают:

a) оптимальное применение стандартных и покупных изделий, а также изделий, освоенных производством и соответствующих современному уровню техники;

…………

в) рационально ограниченную номенклатуру марок и сортаментов материалов, а также применение наиболее дешевых и наименее дефицитных материалов;

г) необходимую степень взаимозаменяемости, а также их максимальное удобство обслуживания в эксплуатации."

А там про обязанность предворения в жизнь 16 съезда коммугисктической партии нет? О борьбе с расхитителями госсобственности ничего не сказано? Странно...

ID в чертеже Компаса (Автокада) нет.

Да ну?? А что- сам номер чертежа уже перестал быть уникальным и неявляется его ID?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да ну?? А что- сам номер чертежа уже перестал быть уникальным и неявляется его ID?

В 1С нет понятия "Обозначение" - вместо него используют "Сорт", "Артикул" и еще чего-то (мне рассказывали, да я забыл).

О борьбе с расхитителями госсобственности ничего не сказано? Странно...

Вы чего, в 1973 году о расхитителях было не принято говорить - тогда еще колбаса была в магазинах - кстати, можно было ее есть сразу, без горячей обработки. Я уже писал, что в эти годы любой экономист, снабженец, плановик читали чертежи не хуже конструкторов - а иногда и лучше и "обозначение" с "артикулом" не путали!

Артикул Морфемно-орфографический словарь

артикул/ тип товара

Артикул Морфемно-орфографический словарь

артикул/ ружейный прием

Артикул Словарь ударений

арти́кул - статья в законе; тип изделия

Еще выписка

Развёрнутый ассортимент продукции, т. е. перечень по наименованиям, видам, артикулам, размерам, фасонам и рисункам, устанавливается в договорах между поставщиками и потребителями…

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




×
×
  • Создать...