Перейти к публикации

Как отбиться от 1С-PDM?


Рекомендованные сообщения

У нас бухгалтерия в инфобухгалтере работает, поэтому для производства никто с 1С связываться не хочет. Всё больше глядят в сторону технолоджикса.

Я думал на вашем предприятии тоже 1СPDM рассматривается

Тогда зачем вы интересуетесь интеграцией 1С и SolidWorks???

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Тогда зачем вы интересуетесь интеграцией 1С и SolidWorks???

Потому что у меня вызывают вопросы следующие выражения:

1.

Теперь заставляют бить спецификации в 1С

2.

из конструкторов делают "РАБОВ!!!!", ты сиди и вбивай, вбивай, а зачем,

3.

не хочется работать в этой программе!

Может товарищ просто не знает про интеграцию 1C-PDM с CAD-системами ?

Я не знаю, а хочу узнать, но что-то вот никак здесь не получается.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Потому что у меня вызывают вопросы следующие выражения:

1.

2.

3.

Может товарищ просто не знает про интеграцию 1C-PDM с CAD-системами ?

Я не знаю, а хочу узнать, но что-то вот никак здесь не получается.

Понял.Но вот помочь тоже ничем в этом не смогу, сам видел только на презентациях пока, да и интересовала только своя часть,но вот со спецификациями точно путает, если я правильно понял то там вся пляска от этой спецификации и идёт. Я тоже кстати много не понял - превращать в рабов: а я тогда кто - я на производстве как тот шампунь, технолог+мастер+отк(немного)=в общем почти всё производство на мне.Он может работать не хочет?Сегодня кстати запалил конструкторов за коллективной игрой по сетке!Если это производственный процесс то конечно же их любая PDM в рабов превратит, многие видно забывают что приходят на своё предприятие РАБОТАТЬ!!!

А поводу интеграции и прочего Вы на сайте у них посмотрите - www.appius.ru. У меня материал рекламный тут лежит, могу посмотреть что-то интересующее, но всё равно думаю на сайте больше, к тому же сам во многих вопросах плаваю.Даже если честно не совсем понимаю что должна представлять из себя интеграция с CAD, если просветите буду благодарен!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

то там вся пляска от этой спецификации и идёт.

Даже если честно не совсем понимаю что должна представлять из себя интеграция с CAD, если просветите буду благодарен!

Ну правильно, нужно плясать от спецификации, ну а интергация это чтение и передача состава как минимум. Чтобы состав не вбивать вручную. Наверное лучше когда это происходит через какое-то промежуточное звено, интегратор что-ли. А может и не лучше, не знаю.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 4 недели спустя...

А господину Шведу посоветую изучать то что предлагают, тем самым повышая свою квалификацию, а не в курилке от новых технологий прятаться(обучение лично ВАМ бесплатно и пойдёт на пользу).

По себе думаю - если ума хватит то попробую все возможные PDMы изучить, лет тогда через ...цать поспорим уже на другом уровне.

Спасибо всем, кто давал советы. Мы с успехом прошли несколько обучений, первое было ознакомительное по работе с системой: "Курс конструктора-технолога". Преподаватель, отличный попался,терпеливый))) попарился с нами два дня, но все доходчиво рассказал и показал. Но для себя, я устроил еще и экскурсию на то предприятие, где 1С:PDM во всю работает. У них классный подход к управлению предприятием, можно сказать предприятие XXI века, мне там действительно понравилось, все рассказали и показали, за что им огромное спасибо! Со временем стал понимать, что не так страшен оказался 1С:PDM, как я думал. В принципе в работе поменялось, только две вещи:

- прочие и стандартные изделия перед тем, как использовать должен занести в ограничительный перечень PDM.

- вместо библиотеки стандартные детали, пришлось сделать в виде файлов и подключить в структуру PDM.

Первичный ввод информации большой был, но это мы парились в начале, когда заполняли базу, но теперь уже видны "+"(например: вижу применяемость детали;удобно копировать техн. маршруты).

Еще были практические курсы, это однодневные курсы, по закреплению материалов, тоесть мы поработали несколько недель в системе, а потом приехал преподаватель и на месте показывал, что и как, и где мы неправильно работаем.

С начала всей этой заварухи, воспринимал 1С ТОЛЬКО как бухгалтерскую систему, но сейчас могу сказать, что система нормальная, даже удобная, как не странно, и в названии 1С:PDM от 1С по сути одно название.

P.S. При вводе данных в 1C:PDM, мы обнаружили у себя столько нестыковок между: технологией, маршрутами, спецификациями, материалами, нормами и т.д., что стало понятно, при использовании единой системы все "косяки" лезут наружу как "черви после дождя".

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Со временем стал понимать, что не так страшен оказался 1С:PDM, как я думал

Я рад за Вас. Приятно читать не про "рекламу", а про результат внедрения переданный в ощущениях.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хотя и трудно делать заключение о функциональности и качестве системы по первым впечатлениям, но уже то, что отношение к системе так резко изменилось, говорит о многом. Я также рад за коллегу Шведа.

При вводе данных в 1C:PDM, мы обнаружили у себя столько нестыковок между: технологией, маршрутами, спецификациями, материалами, нормами и т.д., что стало понятно, при использовании единой системы все "косяки" лезут наружу как "черви после дождя".

Вот только интересно, неужели все кинулись безропотно устранять "косяки"? Не было "бунта на корабле" среди творческих личностей, которые всё лучше всех знают? Если так, то даже завидно вашему уровню организованности и дисциплины!
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот только интересно, неужели все кинулись безропотно устранять "косяки"? Не было "бунта на корабле" среди творческих личностей, которые всё лучше всех знают? Если так, то даже завидно вашему уровню организованности и дисциплины!

А куда было деваться, отступать нам было некуда. Шеф сказал:"или мы превращаемся в современное предприятие из нашей "мастерской", или разоряемся". Вся проблема в том, что из-за конечной детали, мы не можем сдать изделие целую неделю, а то и больше, а потом ищут крайнего кто виноват! Вот шеф и стал на такую позицию: или пан или пропал, и прет как "танк" вперёд. Кладовщики разбежались, отдел снабжения обновился. У него подход такой был: не нравится - свободен. В общем действует "кнутом и пряником", при этом жестко гнет свою политику. С начала была очередь поплакаться, но сейчас её нет, народ понял, что бесполезно.

P.S. Шефу мы предлагали набрать операторов, и пускай они вбивают данные, но он поднял это предложение на смех, и предложил нам платить зарплату этим операторам от нашей зарплаты, и при этом вся ответственность за ввод данных легла бы на нас. Но на какой фиг мне терять часть зарплаты, и проверять данные за этими бестолковыми операторами, которые то и дело допускали бы ошибки. А система PDM этого не дает.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Шефу мы предлагали набрать операторов.............

Сколько великих идей спотыкалось именно об это. Создание любой базы данных начинается со слов - "А кто же это все вобъет?". Рутина - а делать надо. Побеждал всегда тот, кто засучив рукава вбивал САМ. Изменено пользователем DGroot
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 4 недели спустя...

Расскажите поподробнее, что -же Вы там вбиваете руками???

Или в 1C-PDM на самом деле плохая интеграция с CAD-системами? Есть ли там:

1. Чтение и передача состава изделия.

2. Простановка позиций.

Как пользователь 1С:PDM, попробую ответить на вопросы. Система интеграции работает следующим образом: из состава SW формируется состав в PDM с автоматическим прикриплением файлов модели. С Компасом работает аналогичным образом, только состав можно поднять из компасовской спецификации. Обратное построение из PDM уже идет по составу PDM, тоесть выгружаются все зависимые файлы в рабочую папку на локальный компьютор и запускается уже SW или Компас. Сам этот процесс проиллюстрирован в AVIшнике на сайте АППИУСА (Часть3-2 Импорт состава из CAD системы: <noindex>http://www.appius.ru/index.php?form=index&...f=prezentations</noindex> ). Хотя режим импорта из CAD разработчики, рекомендуют в момент первичного заполнения структуры изделия, а дальнейшее заполнение из CAD не приветствуют и не рекомендуют.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

С Компасом работает аналогичным образом, только состав можно поднять из компасовской спецификации

То есть нужно ещё приобретать и Компас-спецификацию и в Компасе использовать объекты спецификации. А что просто прочитать 3D сборку нельзя? И информацию брать из свойств деталей и подсборок, а не из объектов спецификации. Кстати, 1С-PDM для интеграции с CAD использует CADLink фирмы Глосис, а в Навигаторе СП от Глосис используется тот же CADLink и есть чтение сборки Компас 3D именно по свойствам, а не по объектам спецификации.

Обратное построение из PDM уже идет по составу PDM, тоесть выгружаются все зависимые файлы в рабочую папку на локальный компьютор и запускается уже SW или Компас.

А как происходит синхронизация состава в 3D сборке CAD и в PDM? Вручную что-ли?

И потом я непонял с простановкой позиций, неужели это делается не из PDM?

Хотя режим импорта из CAD разработчики, рекомендуют в момент первичного заполнения структуры изделия, а дальнейшее заполнение из CAD не приветствуют и не рекомендуют.

Это ещё почему? Вручную всё менять что-ли?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вручную всё менять что-ли?

Нам внедренцы на презентации сознались, что - да. Только вручную. И не только менять, а еще и заносить в PDM тоже вручную, потому что они не ручаются за правильность автоматического переноса данных.

На той презентации система устроила только экономистов-нормировщиков. Остальные подразделения либо не увидели в системе необходимого функционала, либо посчитали его слишком "идеальным", т.е. не для нашего производства, либо прибавляющей забот и обязанностей. Еще были люди (админ и генеральный), не готовые переходить на следующую платформу 1С (много геморроя одному - дорого другому).

Короче, считает система отлично, но не более того.

И еще: о модуле, который нас заинтересовал, внедренцы вообще очень нелестно отозвались. Мол, сырой и.. нигде не применимый, хотя на сайте инфа совершенно другая (и это естественно).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, для сравнения, например, в Search:

"Ассоциативная связь между параметрами (свойствами) моделей и карточками документов и изделий в архиве Search. Например, обозначение, наименование, материал и др. параметры модели автоматически считываются и записываются в карточку документа и соответствующего изделия в архиве - их не надо повторно вводить с клавиатуры. При изменении каких-либо параметров в карточке Search производится автоматическое синхронное обновление соответствующих параметров в файле модели. Недостающие параметры добавляются в файл модели."

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хотелось бы вернуться к началу:

наш зам. директора по экономике настаивает на 1С-PDM, но если нам это решение не приглянулось, из конструкторов делают "РАБОВ!!!!", ты сиди и вбивай, вбивай, а зачем, чтобы экономистам было хорошо? а нам за это не платят, объем работы возрастает, а денег нет !!!Не посоветуете что брать SW-PDM, Teamcenter, Лоцман (не включая денежный фактор стоимости),ну конечно чтобы была и полностю технология, а то если ещё и тетью систему возьмут для технологов, то совсем с ума сойти можно.

Если кому удалось отбиться от1С-PDM,расскажите, не хочется работать в этой программе!

А потом сравнить с постом от 21 марта

Со временем стал понимать, что не так страшен оказался 1С:PDM, как я думал.

P.S. При вводе данных в 1C:PDM, мы обнаружили у себя столько нестыковок между: технологией, маршрутами, спецификациями, материалами, нормами и т.д., что стало понятно, при использовании единой системы все "косяки" лезут наружу как "черви после дождя".

Прошло еще 2 месяца. Не вдаваясь в детали, какое теперь отношение к системе, легче стало работать вам, технологам, производству, или все это лишняя головная боль?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

Прошло еще 2 месяца. Не вдаваясь в детали, какое теперь отношение к системе, легче стало работать вам, технологам, производству, или все это лишняя головная боль?

Если не вдаваться в подробности, и смотреть в "общем", то выводы такие: практически полностью ушли "разборки" между: нами, отделом снабжения и диспетчерским отделом, по вопросам: кто виноват? почему не заказали? не купили? купили а не то? не привезли вовремя комплектующие?.

С точки зрения легче......., не скажу, что легче, просто по другому все, теперь живем в "общем муравейнике", очень много вещей теперь регламентируется и нет вольностей, живем по правилам. Начальство давольно, видит плюсы, и хочет расширять систему. Ещё есть задумка поставить мониторы в цеха, чтобы и рабочие могли пользоваться системой.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если не вдаваться в подробности, и смотреть в "общем", то выводы такие: практически полностью ушли "разборки" между: нами, отделом снабжения и диспетчерским отделом, по вопросам: кто виноват? почему не заказали? не купили? купили а не то? не привезли вовремя комплектующие?.

С точки зрения легче......., не скажу, что легче, просто по другому все, теперь живем в "общем муравейнике", очень много вещей теперь регламентируется и нет вольностей, живем по правилам. Начальство давольно, видит плюсы, и хочет расширять систему. Ещё есть задумка поставить мониторы в цеха, чтобы и рабочие могли пользоваться системой.

Спасибо, это именно то, что хотелось услышать. Различия систем можно обсуждать очень долго, сравнивать плюсы и минусы. Хорошо, если есть время на сравнение (вообще-то, время нужно найти при серьезном подходе), деньги на дорогие системы. А если все в дефиците? Всегда блокнот и ручка лучше, чем топор для зарубок на дереве, а простенький калькулятор лучше, чем 10 пальцев.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

И еще: о модуле, который нас заинтересовал, внедренцы вообще очень нелестно отозвались. Мол, сырой и.. нигде не применимый, хотя на сайте инфа совершенно другая (и это естественно).

А, что за модуль, то?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А, что за модуль, то?

Конфигуратор это.

Наши изделия, если их с учетом цветов различных деталей разбивать по ЕСКД, поимеют по более 700 исполнений каждое. И самих изделий - десятка два-три.

Вот и хотелось, чтобы спецификацию составлял наш "продажник" по желанию клиента.

В итоге, ничего вразумительнее, чем вбивать каждый новый чих клиента, как отдельное исполнение изделия господа-внедренцы не придумали для нас.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если не вдаваться в подробности, и смотреть в "общем", то выводы такие: практически полностью ушли "разборки" между: нами, отделом снабжения и диспетчерским отделом, по вопросам: кто виноват? почему не заказали? не купили? купили а не то? не привезли вовремя комплектующие?.

С точки зрения легче......., не скажу, что легче, просто по другому все, теперь живем в "общем муравейнике", очень много вещей теперь регламентируется и нет вольностей, живем по правилам. Начальство давольно, видит плюсы, и хочет расширять систему. Ещё есть задумка поставить мониторы в цеха, чтобы и рабочие могли пользоваться системой.

Итак, весь выигрыш от того, что наконец то навели порядок в отношениях между людьми,

то есть заставили снабженцев, кладовщиков, ПДО-шников и прочию низкоквалифицированную, но больно хитрую братию работать. :clap_1:

Вопрос: ужели для этого требовалось внедрение софта? Ужели любой нормальный руководитель не является по определению организатором производства? :wallbash:

Теперь самое интересное, а как на счёт функционала 1С PDM по части интеграции собственно с CAD...

неужели до сих пор шишек не набили?

P.S. красиво проведённая рекламная компания рекламой быть не перестаёт.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

P.S. красиво проведённая рекламная компания рекламой быть не перестаёт.

О, какое замечание! Мне как-то даже в голову не пришло, что это могла быть рекламная кампания! Если это реклама, то гениальная! Но вряд ли. Повыродились гении.

Касательно того, стоит ли внедрять ИС ради того только, чтобы наладить производственные отношения, то думаю - стоит. И здесь я не согласен с иронией Странника. ИС в настоящее время становятся мощным координирующим звеном, и вряд ли Странник это оспорит.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • lem_on
      Что это за станок такой в котором сразу ладер ковырять надо, даже не смотря на возможность механической проблемы? Или профдеформация?
    • Viktor2004
      не сразу я понял в чем вопрос. Долго соображал что такое режим управления скоростью. При завершении ориентации PMC снимает сигнал G70.6 ? И если он после снятия сигнала продолжает удерживать шпиндель, при каких условиях эта ориентация все же снимается? После нажатия аварийного грибка или еще как?
    • Viktor2004
      Ладдер пришлите. Будем принудительно пробовать поднимать и опускать
    • streamdown
      Коллеги приветствую! IPS 8. Подскажите пожалуйста, кто какое серверное железо использует? Интересуют параметры при одновременной работе, ну например, 400 пользователей онлайн
    • gudstartup
      так он так и позиционируется по m19 pmc выдает g70.6 а чпу отвечает f45.7 но ориентацию и смещение в 4077 он отрабатывает нормально шпиндель встает ровно и смена происходит хорошо. вопрос почему после ввода команды управления скоростью он все еще продолжает контролировать число импульсов между нуль метками хотя в принципе уже должен отменить позиционный контроль и просто считать обороты по 0 метке как он это делает без М19? это все понятно но почему оно продолжает проверять это после завершения ориентации мне непонятно
    • Александр1979
      SP9047 SSPA:47 ILLEGAL SIGNAL OF POSITION CODER "The relationship between the A/B phase and 1-rotation signal is incorrect (Pulse interval mismatch)." "Неправильное значение счетчика импульсов сигнала на энкодере ALPHAi. На фазах A и B энкодера за один оборот шпинделя насчитывается 4096 импульсов обратной связи. Программное обеспечение по управлению шпинделем проверяет количество импульсов на фазах A и B, соответствующее энкодеру, при каждой генерации сигнала одного оборота. Данный аварийный сигнал срабатывает, если регистрируется число импульсов, нарушающее заданный диапазон."
    • vs3dpro
      Добрый день! У нас на есть SLA принтер 600х600х400мм. Можно напечатать мастер- модели, и можно приехать посмотреть. mail@iges.space
    • gudstartup
      после ввода 789 в edit mod надо перейти в режим ручное упр. нажать mod а потом помощь и откроется wzw.hlp  с возможностью выполнения команд управления atc. если не появляется содержимое wzw.hlp то возможно что у вас другой код хотя 789 'это стандарт для dmg в этом случае надо смотреть ваш plc раздел у меня пароль прописан в файле wzw_rett.mod
    • Anat2015
      SERVO TURRET AMP ALARM - переводить не пробовали, учитывая, что AMP - это и есть сервопривод? Что тут не ясного, язык не знаком?
    • Viktor2004
      я бы попробовал позиционировать шпиндель сигналом G70.6 Ответный сигнал, шпиндель сориентирован F45.7
×
×
  • Создать...