Suda 3025s

[Toreador 0]

В ветке «Интересный китаец» я обещал рассказать впечатления от пуска SUDA 3025s. Обещал, докладываю. Характерные глюки (уход по какой-либо оси) начались сразу же даже без раскрутки шпинделя. Причем при использовании выводящей программы DROPOUT.EXE процесс идет так: установили порцию для вывода меньше, чем буфер станка, например 120 кб. А файл для вывода предположим 180 кб. Так вот программка делит сначала 180 кб пополам, отправляет первые 90 кб на станок, а потом по мере расходования доливает за 3 порции по 30 кб оставшееся. Именно во время долива и происходит глюк. Московский продавец посоветовал поменять компьютер. Я поудивлялся, но подтащил к станку сразу два других компьютера. Как ни странно, но помогло. Почему? Блокам питания этих компов можно условно поставить оценки 3, 4 и 5. Так вот компьютерщики говорят, что максимальная просадка напряжения у компа бывает не при 100% загрузке процессора а при передаче в порт, что и сказывается. Да и настройкой буферов порта стоит поиграть, как при подключении модема к телефонной линии. С хорошим блоком питания глюки прекратились. Двигаемся дальше. Установил в шпиндель фрезу, начал ее тренировать на пробных файлах. Е-мое, опять глюки! Здесь уже было очевидно, что теперь инвертор дает наводки по напряжению. Лекарство, которое действительно помогает, это соединение корпуса компа и корпуса станка проводом и все вместе заземлить. Я для самоуспокоения разнес еще питание станка, компа и инвертора по разным фазам. Все! Глюков нет. Дальше я поснимал панели со станка, чтобы осмотреть всю механику по осям X и Z. Все было пристойно, резьбы затянуты, смазка в наличии, микросхемы отмаркированы.

С тех пор прошли месяцы, станок работает. За это время начитался негатива на форуме про Китай вообще, про Suda в частности. Но у каждого обвиняемого должен быть адвокат, и вот захотелось мне поработать новогодним адвокатом, по крайней мере по Suda. Кроме этого, может быть, что-то прояснится для чешущих репу новичков.

Сразу скажу, SUDA 3025 это аппарат класса «хобби» или «арт», кому как нравится. Станки этой конторы старших форматов - это класс «вывеска, наружка, декорация». И профессионалы, ВЫНУЖДЕННЫЕ по разным причинам использовать эти станки для более тяжелых работ, вполне естественно выплескивают свою досаду. Эти станки не должны применяться для выборки больших объемов дюраля. Штампики, клише, мастер-модели, гравировка – это пожалуйста. На ювелирном форуме можно найти отзыв человека, эксплуатирующего SUDA 3025s постоянно и много. Так он пишет, что основная экплуатационная проблема: через каждые 5 часов работы менять воду в оборотной емкости, бо она нагревается. Глюками же страдают и более именитые марки, читал про Чиеле и называли еще какое-то громкое имя, причем люди там не знали, чем это лечить. Из несомненных плюсов у SUDA 3025 могу назвать чугунный корпус, чугунные же а не алюминиевые стойки портала и стальная двутавровая балка. Для станочка за 2500$ (у дилера в Москве) это очень не плохо.

Далее по технологии. Здесь <noindex>http://fsapr2000.ru/index.php?showtopic=20040</noindex> и здесь <noindex>http://fsapr2000.ru/index.php?showtopic=18146</noindex> пишут про станок. Тоже может смутить начинающих. Не разделяю скорбь Художника, рассыпанную по всему форуму по поводу неправильного шага станка.

Но проблема не в этом, повторяю - шаг 0,0125 кратно не делится ни на 1, ни на 2,54.

Что на что не делится? Сразу вспоминается реклама:

- вот за это я не люблю кошек!

- ты просто не умеешь их готовить!

Художник может быть имеет в виду, что в результате деления не получаются красивые десятизначные цифры. Так процессор считает в двоичной системе, ему наши красивости по-барабану. Шаг 0.0125 мм это 1/80 мм, то есть в 1 мм есть 80 шагов. Значит, можем спокойно назначать размеры в целых мм, в десятых мм – это кратно 8 шагам, половинках соток – это 4 шага и еще внутри полусотки 4 варианта. Для класса «арт» более чем достаточно. Более того, этот шаг выбран машиностроителями специально! Это хорошая возможность «поженить» в одном станке пользователей метрических и дюймовиков! Дюйм – это 25.4 мм. Делим на 0.0125, получается 2032 шага. Размеры в дюймах назначаются так: дробь, в числителе любое число, в знаменателе 2 в степени N. Ясно, что этим шагом получается любой употребимый размер до n/32 включительно. Кстати, такой же шаг, только удвоенный используют Мультикам, некоторые модели Роланд. Далее,

В оригинале 3025D (3025S кажется такой же) шагает на 0,0125, а постпроцессор, родной китайский, выдаёт ему 0,01. То есть надо вам гравирнуть на глубину 0,5 мм, пост выдаёт - шагать на 50 шагов, станок шагает 50 * 0,0125 = 0,625 Неприятно удивляешься, когда такое замечаешь. А замечаешь сразу, так как 3D выход конусной фрезой по неправильно расчитанной траектории даёт зарезы детали, если это гравировка - шрифты плывут, углы зарезаются, заваливаются и радиусятся

Красивая цветистая фраза. В лучшем случае Художник что-то путает, в худшем, не понимает о чем говорит. SUDA 3025 (кроме SUDA 3025 М) от постпроцессора принимает только формат PLT. Это плоттерный формат и файл внутри выглядит примерно так:

…………………;

PU1273,1282,-7;

PU1259,1289,-9;

PU1242,1290,-8;

PU1232,1288,-7;

PU1218,1278,-13;

PU1209,1264,-17;

PU1206,1249,-23;

PU1209,1232,-28;

PU1219,1217,-29;

PU1235,1206,-30;

…………………

в каждой строке координаты относительно машинного нуля по X, Y, Z. Контроллер по каждой оси (находятся на станке) рассчитывает (аппроксимируя) за сколько шагов перейти в новую координату. О том чтобы «шагать на 50 шагов» не может быть и речи. Постпроцессор, кстати, родной Роландовский а не китайский, китайцы не стесняются и не чистят его от Роландовских ссылок. Тут уместна цитата из Лука М-в «А Бобик шпарит Жучку раком, чего бояться им, собакам».

И напоследок, ищущие, включайте мозги и при чтении форумов. Кто-то годами ездит в авто, регулярно меняя масло, кто-то поехал девченок покатать и запалил движок. Ругани потом…

[Художник 47]

Художник может быть имеет в виду, что в результате деления не получаются красивые десятизначные цифры. Так процессор считает в двоичной системе, ему наши красивости по-барабану.

Лично тестировал эту дешёвую Суду, фрезерует с ошибками.

Это хорошая возможность «поженить» в одном станке пользователей метрических и дюймовиков! Дюйм – это 25.4 мм. Делим на 0.0125, получается 2032 шага.

Делит 25,4 на 1,25 получает 20,32, то есть 20 ЦЕЛЫХ шагов, а куда он 0,32 засунет?

Гусары, молчать!

P.S. Даже на Суде М, выявились такие проблемы:

1. Направляющие кривые на 0,5 мм. Хоть ты задолбись

2. Комппенсирующая муфта между ШД движком и "левой" катаной ШВП вообще ОТСУТСТВУЕТ.

В результате чего лопнул ВАЛ ШВП (!) что есть полный дурдом.

Тут канеш три варианта - должен был рассыпаться подшипник ШД, раздолбаться посадочное оного, что в общем то и происходит, как правило, или вал... Ну вал то не должен лопнуть, этож теоретически невозможно, но это с точки зрения нормального восприятия, а сточки зрения китайцев, получилось, что так как они не знают разницы калёной и некалёной стали, - то лопнул вал

Я уже молчу про замыкание проводки и сгорание двух инверторов шпинделея за два месяца эксплуатации..

Так что всем пользователям сего "изделия" - желаю весёлого гимарройя.

[krek 0]

Не хочу подливать масла в огонь.

но на заводе где делают суду соломенная крыша.

[Viktor2008 0]

Как и многие мы столкнулись с проблемой эксплуатации станка Suda-3025. Вернее да же с рядом проблем.

Первой задачей было запустить станок для выполнения любого тестового изделия.

Для этого упорно изучали программный продукт ArtCam. Разобрались? Научились рисовать трехмерные модели. Потом научились создавать управляющие программы. Выяснилось что для создания управляющего файла, который должен загружаться в станок, нужен еще маленький файл драйвер. Этот драйвер записывает набор координат в той последовательности, которая необходима для конкретного станка. В противном случае будут проблемы с пропорциями или еще чего-нибудь. Нашли, загрузили. Получили требуемый файл для станка данной модели. Тест на компьютере выглядит великолепно. Вздохнули с облегчением. Начали запускать станок, передачу файла осуществляли через USB. Возникла другая проблема. Станок не может прочитать файл. Разобрали станок, проверили плату USB, все в порядке (по китайским меркам). Меняли размеры файлов. Не помогает. Спустя некоторое время, потраченное на решения головоломки, выяснилось, что не все флэшки удовлетворяют этот станок. Почему осталось загадкой.

Наконец-то запустили станок. Тренировались с созданным тестовым файлом. Путем проб и ошибок стремились к «совершенству» (хотя это слово к суде не применимо). Столкнулись с очередной проблемой, это зарезание заготовки. То есть в процессе работы происходит сбой и станок не поднимая фрезы перемещается в начальную точку, затем так же на поднимая фрезы возвращается на место и продолжает работу. Тем самым оставляя на заготовки непоправимые следы. Проверили файл на наличие ошибок, все в порядке. Это была уже настоящая проблема. После вскрытия обнаружилась еще и сильный перегрев микросхем на плате управления шаговых двигателей, существующая система охлаждения требовала доработки. Образования статики в процессе работы и крепление плат на корпусе станка создавало сильные сбои в работе станка.

Использование аналогичного оборудования японского производства, натолкнуло на мысль сделать этот станок еще и удобным в эксплуатации. Это собрать все кнопки управления и регулировок, индикацию оборотов и ж/к дисплей в одном месте, установить кнопки аварийной экстренной остановки на станке и на системном блоке, что в свою очередь делает эксплуатацию станка более безопасной и позволяет с экономить на дорогостоящем инструменте. Решение этих задач заняло примерно две недели. Для этого пришлось провести полную переделку станка. В результате получилось то, что вы видите на фотографии. Для наглядности наружные панели с системного блока и станка сняты. Мы полностью освободили станок от электронных план. Собрав несколько клемников на задней стенке станка с помощью универсальных разъемов и кабеля перенесли все платы в системный блок. Где выполнили изолирование крепление плат и их коммутацию с учетом контуров заземления. Полностью переделали систему охлаждения некоторых элементов. Установили кнопки экстренной остановки. Изготовив новую панель управления мы заменили все кнопки управления на более надежные, и разместили на ней всю индикацию, и регулятор оборотов. Все надписи сделаны на русском языке. Вся это переделка нам обошлась примерно 1200 долл. и две недели кропотливого труда.

Запуск китайского станка уже с русской доработкой прошел успешно. В течении трех дней мы по 10 часов непрерывно гоняли станок. Гравировали вновь сделанную заготовку максимального размера. Пробовали на всех режимах: по скорости, оборотам, способам гравирования. Все прошло успешно, никакого зарезания заготовки. Теперь мы имеем по-прежнему “тупой” станок с неплохими (для его цены, даже с учетом переделки) техническими характеристиками на котором можно работать.

[Toreador 0]

Забыл сказать в первом посту, что если комп подстыкован через СОМ1, то прерывания должны быть установлены: 03F8-03FF IRQ 04 - на других прерываниях передачи файла не будет! При этом надо установить следующие режимы СОМ1: mode com1_band=19200, data=8, stop=1,parity=N,retry=N. Также надо поиграть количеством буферов порта в сторону уменьшения, но может и не понадобится. В качестве принтера надо установить из имеющегося набора принтер GENERIC - Text/Only. С СОМ2 станок тоже работал, но прерывания не помню, надо подбирать. А заземлять надо не только станок и компьютер, но и подвижный столик станка в части алюминиевых профилей, поскольку столик электрически развязан со станком, а привинченный сверху акрил накапливает статику. По делу пока вроде все. Теперь не по делу. Не собирался возражать на счет соломенных крыш, может быть, не видел. Родилась только горькая шутка: В стране есть соломенные крыши - в стране есть машиностроение, в стране нет соломенных крыш - в стране нет машиностроения. Но как выясняется в соседней ветке, написал про соломенные крыши человек, продающий китайские же станки но другого производителя. Тогда это совсем другой коленкор. Ничего не сказав по существу темы, просто накакал на конкурента - нехорошо. Не собирался также спорить с Художником. О чем можно спорить с человеком, который для утверждения своего скромного ИМХО спокойно переставляет запятые в числах. Правда, у художников есть железная отмазка: "я так вижу!".

[bestsuperman 0]

Привет друзья!

Имеется SUDA 3025. Проблема как я понял обычная - если файл больше чем буфер станка(128 кб) то обработка файла прерывается. И оказывается что обработался только конец.

В инструкции написано, что если такая фигня есть то надо утановить скорость передачи данных ком порту на 9600... Устанавливаю - передача вообще не доходит.

Как вообще решается данная проблема?

Помогите плиз.

[Baly 0]

Господа скажите кто не будь заставил работать суду более менее адекватно. Потому что все плачут какой плохой станок и не кто не предлагает как его привести чувства. У меня тоже есть суда. Взял я его б/у но новым (хозяин не разобрался как его вообще запустить с компа) моей фантазии хватило на замену макс232 и перепайку сом-кабеля. Станок ожил но работать на нем все равно невозможно, сначала зарезал каждую третью программу, а сейчас каждую. Сейчас хочу заняться его переделкой по железкам переделать я смогу, а с электроникой прошу помочь разобраться что надо купить.

[MKsoft 0]

Всем доброго времени суток.

Как я понял проблемы с suda у всех.

Я тоже не так давно стал обладателем Suda 3025. Для начала скажу что взял его почти новым с рук правда за пол его магазинной цены. Первым делом подключил, через утилитку в составе ArtCAM, загрузил маленький вектор запустил, все работает. Кинул побольше ну и как у всех... Начал копать, выяснилось что более менее нормально он работает с DSP-контроллером

Ну по цене смысла его покупать небыло, взяли выкинули штатные мозги полностью, поставили контроллер PLС330 от purelogic

Запустили, вот теперь бегает как надо. Но тут опять началось.

Сразу непонравился звук, явно что то с механикой.

Начали выяснять, а теперь держитесь.

(примем стол за ось Y, ту ось где закреплен двигатель за Z, а ту по которой она ездит за Х)

И так если кто разбирал поймет. На оси Х слева и справа 2 кожуха, под ними плиты, на которых слева подшипник в качестве опоры для ШВП, справа через разрезную муфту двигатель. Причем двигатель ни на что не забазирован, причем привернут к правой плите он через кучу подряд наложенных шайбочек. Так отворачиваем, снимаем шайбы, придерживая двигатель, с ПК вращаем вал на двигателе, и о боже мой, на нем такое биение, такое ощучение что он на валу ШВП на куске шланга держится. Ладно снмаем муфту, смотрим, а там поверхность что внутри, что снаружи. Разверткой 6 разворачиваем отверстие, ставим на место и опять прокручиваем вал, биение стало чуть поменьше. Выкидываем станую муфту, точим цельную, разворачиваем, ставим 2 установочных болта, собираем с новой втулкой. Прокручиваем вал, блин!!! Опять биение но уже гораздо меньше чем было с родной втулкой. Ну теперь ничегоне остается как проверить как проточен вал ШВП. Снимаем, ставим в станок, но индикатору смотрим биение на гайке и на валу. На гайке биения нет, на валу до 8 соток. Блин черт побери этих китайцев. Протачиваем вал до диаметра 4. на горячую, одеваем втулку, и протачиваем ее на валу до 6 в допуске. Тоже проделываем с другим концим, ибо тоже самое биение только 5 соток(это тоже много). Прежде чем поставить наместо, решил проверить соосность плит левой правой. отвернул с них уголки, концевики, их самих от станины. И тут внимание!!! Положил их друг на друга. Без слез было смотреть нельзя, все установочные отверстия совпали, а отверстия направляющих и вала смещены друг относительно друга на 2.2мм . Тоесть ось Х находится под углом относительно стола, да еще и со смещенным Валом, который еще и не по центру, относительно направляющих.

Едем дальше. Отворачиваем ось Х полностью от станины. Берем угольник обмеряем станину, и на тебе она не прямоугольной формы, а как оказывается трапеция. Так проверяем дальше, пазы в которых ездит ось Y, тоже не парралельно сторонам, а профрезерованы под небольшим наклоном. Ну а если стороны не парралельны. дак значит и рал под углом стоит. Отворачиваем двигатель, снимаем кучу шайб, с ПК прокручиваем вал, так и есть, ладно что он бьет, он еще и под углом расположел. Следовательно вал под переточку, муфту новую. Да и к тому же теперь еще и станину фрезеровать, выправлять тем самыл наклон вала, а уд потом по нему ставить паралельно направляющие оси Y. А после перпендикулярно оси Х выставлять верхнюю часть станины и саму ось Х.

Я вот думаю новую тему открыть, и вести дневник переделки с фотографиями, может кто и осилит. Ну а пока, валы ШВП переточили, убрали бой. Выточили новые муфты. Снимаем нормальные межосевые расстояния направляющих и вала с каретки оси Х, а так же размеры всех посадчных отверстий и будем делать новые боковые плиты. А сейчас занимаемся фрезеровкой станины.

Может кто разбирал или может кто теперь разберет, не поленится, снять боковые пластины и посмотреть все ли соосно. а то я может один такой.

Изменено 15 ноября 2011 пользователем MKsoft

[MKsoft 0]

Вот как и говорил 2 боковины. Соосны только 3 крепежных отверстия, все остальное нет.

[bestsuperman 0]

Привет!

Я не шарю в микроэлектронике. Но я шарю в программном обеспечении.

По поводу больших файлов я вроде понял как надо делать, без всяких там ухищрений.

1. настраиваем начальное положение фрезы по x y z

2. жмем function, переходим в меню где enter, жмем enter - в этот момент станок ожидает данные

3. и вот тут хитрость, далее жмем опять function как будто мы уже данные получили

4. теперь в компе открываем ArtSpool и отправляем неважно какой файл - станок начинает работать прямо при передаче данных!!! и буфер станка почти пустой (1-5%), т.е. данные одновременно загружаются и сразу же идут в обработку

Суть в том что у станка есть оперативная память 128 кб, если делать по инструкции(походу какой то неуч ее переводил) то получается что мы заполняем буфер, и тока потом жмем function - это работает тока для файлов меньших 128 кб. В файлах больше чем буфер станка - получается так что станок начинает откуда то с середины и доходит до конца файла.

Я так был рад что вроде получилось, как тут меня поджидал очередной косяк.

Если войти в меню ручной настройки "x y" то почему то отказала кнопка "вниз", жму - станок не едет, и теперь площадка уехала в крайнее положение и ее никак не вернуть. Вот такой каламбур. Причем дело не в моторчиках и даже не в самой кнопке! Если запустить программу - видно что станок двигает площадку в том направлении в котором отказывает кнопка. К тому же если войти в другое меню - и жать на кнопку "вниз" тоже все отлично работает. Отсюда вывод - какой то сбой в программе или микросхеме этого управляющего модуля. Никто не встречался? Что делать то?

[zhgut 0]

Здравствуйте bestsuperman.

Скажите, а у вас обрабатываются нормально УП ,которые весят больше 15-16 мб? У мен вот если закинуть через artspool уп-файл, скажем, весом в 20 мб, то станок ближе к концу выполнения уп словно "подвисает" - шпиндель крутится, а никаких движений по х,у и z станок не выполняет. Получается не дорезанная деталь. В чем проблема не могу понять.

Изменено 14 декабря 2011 пользователем zhgut

[MKsoft 0]

Переделка станка и устранение китайских косяков завершено.

Перечень сделанного:

1. Отфрезерована станинас обоих сторон вала(ось У). Выфрезерована площадка под крепление двигателя и подшипника.

2. Изготовлено новое крепление для двигателя по данной оси.

3. Выставлены направляющие и вал в соответствии с межосевыми расстояниями.

4. Выточены новая переходная втулка и крепление под подшипник.

5. Собрана заново ось У.

6. Отторцован швеллер оси Х.

7. Изготовлены новые боковые пластины.

8. Выставлены направляющие и вал в соответствии с межосевыми расстояниями.

9. Выточены новая переходная втулка и крепление под подшипник.

10. Собрана заново ось У.

11. Проточена втулка крепления подшипника оси Z

12. Подшипник закреплен по новому месту.

13. На валах всех трех осей убрано биение посадок(проточены и на грячую напрессованы втулки, затем проточены в допусках)

14. Перебраны все узлы пригнааны друг под друга, вплоть до втулок направляющих. Плюс мелочи, такие как фрезеровка новых отверстий на креплениях направляющих оси У.

15. Выставлены перпендикулярно друг другу оси Х и У.

16. Отврезеровано по месту крепление рабочей зоны.

17. Заменены "мозги".

В результате:

Станок работает как часы, ни каких посторонних звуков. Работает тихо и плавно. Нет вибрации. Нет уклона стола. Перпендикуляры между всеми осями. Работает из под mach 3(обороты шпинделя регулируются программно). Подача реальные 3000 мм/мин и это не предел.

Изменено 27 января 2012 пользователем MKsoft

[MFS 248]

Работает из под mach 3(обороты шпинделя регулируются программно).

Это круто. Надеюсь включение-выключение шпинделя - тоже?

[MKsoft 0]

Само собой

[zhgut 0]

А не скажите, что там за шаговики, а то я на своем смотрел и никаких надписей не нашел. Может у вас были надписи?

Кстати, поставить управление станка из-под мач3 своими руками реально?

[MKsoft 0]

шаговики тоже незнаю какие. Но по типоразмеру вроде как 57 типоразмер ампера на 2,5-3, и 1.8 гр.

Можно и самому, но не стоит усилий, проще купить.

[oat 8]

Уважаемые пользователи станка Suda 3025s, подскажите, что за цифры в программе станка?

PU1273,1282,-7;

PU1259,1289,-9;

PU1242,1290,-8;

PU1232,1288,-7;

PU1218,1278,-13;

PU1209,1264,-17;

Это координаты по X Y Z в мм? тогда где десятичная запятая.... Или это в пикселах каких-нибудь уже?